覺得這次歐洲經濟危機跟他們的民族性有關連嗎?

希望不要零回復Orz<br /> <br /> 最近台灣新聞都在報"奇怪耶你""淡定紅茶""物價漲翻天"<br /> 可是對國際新聞著墨甚少<br /> 連歐洲經濟問題的深度報導都很少,都是帶過就算了<br /> <br /> 討論歐洲長久以來的經濟運作對我有點吃力<br /> 但就針對這次空前危機來說<br /> 我真有點是他們"做著來"的心得<br /> 從高中看張國立遊西班牙的書,到前兩年看Travel & Living <br /> 我已經感受到希臘跟西班牙義大利的優閒<br /> 包含旅遊達人的介紹,都是<br /> "到了下午咖啡館滿滿都是人""一個午餐要吃四個小時""義大利悠閒的年輕人散步擁吻"<br /> <br /> WHAT???<br /> <br /> 台灣人民從九點上班到下午六點還不見的能下班<br /> 我們銀行根本不怕擠兌(擠兌會產生恐慌效益,但我們銀行很有錢)<br /> 貸款廣告滿街是,只怕你不來借錢<br /> 我們的企業主超有錢! 民眾只盼薪水30K,每天做九個十個小時也可以<br /> <br /> 忍耐力(自制力)強的民族好像不會有如此強大的危機<br /> 英國(很黑皮的要辦奧運)<br /> 德國(兩次大戰都輸了賠很多,現在依舊是世界強權,事實上,主導紓困案的國家就是他,其他不是太窮就是世界地位不夠)<br /> 日本(有過泡沫經濟,但比我們台灣人更自律,依舊是世界強國)<br /> 挫在等的<br /> 西班牙,義大利,法國.....<br /> 都是以"悠閒的生活"著稱的國家<br /> <br /> 這樣叫德國人民支持紓困案很難吧?!<br /> <br /> p.s.希望不要把問題又帶到台灣國總統很無能人民真會忍耐的譏諷之話阿:(
  •  對這些其實不是很懂,不過也希望臺灣多一點國際新聞...<br /> <br /> 如果說民族性的話,歐洲人大多是日耳曼人,應該差異性不大<br /> <br /> 個人覺得是國格的差異吧<br /> <br /> 記得星期一晚上一邊看到法國危機的新聞,一邊又看到nadal拿冠軍的轉播<br /> (當然他不用擔心經濟危機XDDD)<br /> <br /> 其實有點違和感,不過能享受的時候就不要哀傷,應該也不錯...<br /> <br /> 至於英國辦奧運好像也掙扎很久,民間也有反對的聲浪<br /> <br /> 還曾經有過說要叫中國這次也吃下來的新聞,但IOC怎麼可能讓這種事發生<br /> <br /> 如果發生了簡直是奧運史上的奇恥大辱...<br /> <br /> 奧運真的是勞民傷財的事,雖然倫敦奧運有綠色奧運的口號,強調資源在利用等等<br /> <br /> 但最後預算還是不斷追加,英國政府應該也是很頭痛...<br type="_moz" />
  • 有一次在義大利熱那亞附近的一個小城閒晃<br /> 下午一點左右我們吃飽、想去逛街<br /> 可是整個城幾乎進入休眠模式<br /> 所有的店家都午休中<br /> 連香煙攤都去睡覺了Zzzz...<br /> 一直到下午三點才慢慢有店家開門......四點以後才大部分都開店營業<br /> <br /> 所以我覺得有很大的關係耶<br /> 雖然我不住在哪裡、也對那裡沒有研究<br /> 僅憑這一點點看到的印象<br /> 我就覺得這南歐國家的民族性和我們這種勤奮的亞洲人很不一樣啊
  • 我也有想過這次歐洲地區的經濟危機是否跟民族性有關聯,<br /> 就像韓國會崛起的原因就是因為他們是個很執著很強勢很團結的民族~<br /> 不過也會滿羨慕下午時間能夠悠閒喝咖啡的國家啊!!!><~~<br /> 但我會有點疑惑的是,<br /> 如果跟民族性這麼有關係的話,為什麼經過這麼長的時間才會出現危機呢?<br /> 所以又會覺得是不是沒有那麼強的相關性,<br /> 只是因為強權國家安逸久了往往都會過於放鬆,<br /> 所謂生於憂患,死於安樂吧!<br /> (或許權力使人腐敗,太舒服而不思進取?)<br /> 因此才會有數次的權力交替與歷史更迭~<br /> 去除有些地區是因為氣候和地形等先天條件的弱勢,<br /> 似乎世界強權國家彷彿就是一個規律性地輪流更替罷了?<br /> <br />
  • 我不確定關聯有多深(當然是有)<br /> 畢竟自己不是住在歐洲國家的人<br /> 實在很難斷定<br /> <br /> 歐盟國家實在太大太多了   我想英國遲遲不加入的某個原因也是擔心歐盟某天可能會垮..<br /> 邦聯制度到底成不成功...還要繼續觀察<br /> <br /> 10幾年前我去歐洲<br /> 印象很深刻西班牙同學可能到了10點就會吵著要休息喝咖啡<br /> 法國人則是沒在怕罷工 有一次我記得老師自己跑來說等一下他們要罷課 叫我們不用上課了..<br /> <br /> 至於休假  工時<br /> 歐洲不管哪個國家的休假或是工時都讓人很羨慕啦...<br /> <br /> <br /> 這幾年我主要負責一個德國品牌客戶的訂單<br /> 今年上半年訂單量...非常不樂觀 比起金融海嘯那一年還要慘一點<br /> 我對德國人的印象就是他們非常有計畫性...而且有夠中規中矩 要說服他們你一定得提出合乎邏輯的道理才行<br /> (對美國客戶行得通的東西 可能遇到德國客戶會沒用 他們一定要合乎道理 不光是搏感情就可以)<br /> <br /> 更妙的是有某一次出差 遇到當地地鐵要罷工<br /> 他們的系統分成U跟S 那天不知道是U還是S要霸 總之只有一個系統 <br /> 但是他罷工還選擇了8點之後~下午4.5點前結束 讓影響降低....跟法國完全不一樣..<br /> <br /> 我有大學時期的同學分別住在德國跟西班牙<br /> 西班牙朋友說經濟真的很差<br /> 德國的同學很久沒見 可能今年夏天出差的時候問問當地人的想法看看吧...嗯<br /> <br /> <br /> <br /> <br />
  • <blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">Oops購物狂 之話: <br /> <br /> 希望不要零回復Orz<br /> <br /> </blockquote><br /> 那妳應該不要開這種有深度的話題<br /> 提供二個話題公式妳參考看看<br /> <br /> 1 喜歡OO還是XX?<br /> 2 妳會/喜歡QQQ嗎?
  • <blockquote style="border-left: 2px solid rgb(153, 153, 153); margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: rgb(153, 153, 153);">Oops購物狂 之話: <br /> <br /> 希望不要零回復Orz<br /> <br /> 最近台灣新聞都在報"奇怪耶你""淡定紅茶""物價漲翻天"<br /> 可是對國際新聞著墨甚少<br /> 連歐洲經濟問題的深度報導都很少,都是帶過就算了<br /> <br /> 討論歐洲長久以來的經濟運作對我有點吃力<br /> 但就針對這次空前危機來說<br /> 我真有點是他們"做著來"的心得<br /> 從高中看張國立遊西班牙的書,到前兩年看Travel & Living <br /> 我已經感受到希臘跟西班牙義大利的優閒<br /> 包含旅遊達人的介紹,都是<br /> "到了下午咖啡館滿滿都是人""一個午餐要吃四個小時""義大利悠閒的年輕人散步擁吻"<br /> <br /> WHAT???<br /> <br /> 台灣人民從九點上班到下午六點還不見的能下班<br /> 我們銀行根本不怕擠兌(擠兌會產生恐慌效益,但我們銀行很有錢)<br /> 貸款廣告滿街是,只怕你不來借錢<br /> 我們的企業主超有錢! 民眾只盼薪水30K,每天做九個十個小時也可以<br /> <br /> 忍耐力(自制力)強的民族好像不會有如此強大的危機<br /> 英國(很黑皮的要辦奧運)<br /> 德國(兩次大戰都輸了賠很多,現在依舊是世界強權,事實上,主導紓困案的國家就是他,其他不是太窮就是世界地位不夠)<br /> 日本(有過泡沫經濟,但比我們台灣人更自律,依舊是世界強國)<br /> 挫在等的<br /> 西班牙,義大利,法國.....<br /> 都是以"悠閒的生活"著稱的國家<br /> <br /> 這樣叫德國人民支持紓困案很難吧?!<br /> <br /> p.s.希望不要把問題又帶到台灣國總統很無能人民真會忍耐的譏諷之話阿:(</blockquote>我覺得多少有吧<br /> 在台灣很難想像歐洲某些國家人民的悠閒<br /> 那是根植於文化的悠閒<br /> 不是我們需要刻意強調的樂活<br /> 很多外國人來台灣都被台灣人愛加班不放假賺錢的想法嚇到呢<br /> (我本身不太信仰愛拼才會win..但很多台灣人都是這樣)<br /> <br /> 就算不跟美國的奮鬥意識比<br /> 妳舉的像西班牙義法好像在歐洲國家裡就是比較愛好享受一點<br /> (北歐就比較樸實)<br /> 揣測國家各方面運作就會有點懶散吧~<br /> <br /> 之前有看到一篇文章說<br /> 外人看法國都是浪漫 <br /> 其實法國因為社會福利太好財務上快被拖垮<br /> 還好有強大的觀光收入支持著<br /> 不過很多人也開始擔憂<br /> 我覺得法國和義大利都可以靠文化養國<br /> 悠閒的民族特質和文化的魅力確實是有關的 <br /> living style&財務態度的優缺點是一體兩面 <br /> <br /> 題外話我覺得台灣人勤奮耐苦是很好<br /> 可是真的在某些觀念上沒有很進步<br /> 我們的民族特質也導致都會房價高但均薪超低的狀況<br /> 大家還是抱怨一下就默默接受了~<br /> 不像歐洲一天到晚罷這罷那<br /> 往好處想我們真的不太會有變亂或credit破產的慘況<br /> <br />
  • 我覺得真的有<br /> 歐洲人民族性真的比較悠閒<br /> 當然,他們的企業也比較注重員工應有的權利<br /> 該給的薪資福利不會少<br /> <br /> 台灣人看錢很重<br /> 所以從早拼到晚<br /> 可是    如果在一般公司上班<br /> 大部分的老闆(我只說部分,並非全部),因為也是台灣人,很愛賺錢<br /> 就只拼了命往自己口袋塞,然後壓榨勞工<br /> <br /> 因此,普遍上外商薪資福利比較好<br /> 如果沒有比較好,通常也是因為是台灣人在管理經營之故<br /> <br /> 所以,<br /> 民族性不同,各有優缺點<br />
  • 民族性長久下來 對一個國家的興衰是肯定有影響的<br /> 只是它需要一段長時間才能看得出來其影響的程度<br /> 至於歐債危機除了民族性的因素外<br /> 跟歐元體制一開始的漏洞更是脫不了干係<br /> 只是 要繞回來談 或多或少又會跟民族性扯上關係了.....<br /> <br /> <br />
  • <blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">迪安娜貍貓 之話: <br /> <br /> 我不確定關聯有多深(當然是有)<br /> 畢竟自己不是住在歐洲國家的人<br /> 實在很難斷定<br /> <br /> 歐盟國家實在太大太多了   我想英國遲遲不加入的某個原因也是擔心歐盟某天可能會垮..<br /> 邦聯制度到底成不成功...還要繼續觀察<br /> <br /> 10幾年前我去歐洲<br /> 印象很深刻西班牙同學可能到了10點就會吵著要休息喝咖啡<br /> 法國人則是沒在怕罷工 有一次我記得老師自己跑來說等一下他們要罷課 叫我們不用上課了..<br /> <br /> 至於休假  工時<br /> 歐洲不管哪個國家的休假或是工時都讓人很羨慕啦...<br /> <br /> <br /> 這幾年我主要負責一個德國品牌客戶的訂單<br /> 今年上半年訂單量...非常不樂觀 比起金融海嘯那一年還要慘一點<br /> 我對德國人的印象就是他們非常有計畫性...而且有夠中規中矩 要說服他們你一定得提出合乎邏輯的道理才行<br /> (對美國客戶行得通的東西 可能遇到德國客戶會沒用 他們一定要合乎道理 不光是搏感情就可以)<br /> <br /> 更妙的是有某一次出差 遇到當地地鐵要罷工<br /> 他們的系統分成U跟S 那天不知道是U還是S要霸 總之只有一個系統 <br /> 但是他罷工還選擇了8點之後~下午4.5點前結束 讓影響降低....跟法國完全不一樣..<br /> <br /> 我有大學時期的同學分別住在德國跟西班牙<br /> 西班牙朋友說經濟真的很差<br /> 德國的同學很久沒見 可能今年夏天出差的時候問問當地人的想法看看吧...嗯<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> </blockquote><br /> 縱使如此,<br /> 我還是很羨慕他們的悠閒,<br /> 人生,<br /> 一定要工作加班加班死,<br /> 賺錢膁到連生活都賠進去了嗎???
  • loch
    loch
    一部分是,另一部分則不是<br /> 歐豬五國的問題一半來自房地產泡沫<br /> 當高房價無以為繼時<br /> 金融危機接踵而來<br /> 這是投機與槓桿導致的結果<br /> 其實台灣並不陌生, 也從未免疫
  • 喬科
    喬科
    這個話題真有意思<img alt="" src="http://forum.fashionguide.com.tw/fckeditor/editor/images/fg/fgicon_12.gif" /><img alt="" src="http://forum.fashionguide.com.tw/fckeditor/editor/images/fg/fgicon_12.gif" />
  • 我認為絕對有關連<br /> <br /> 對於義大利人ㄉ散漫,我完全不敢領教(大家趕飛機急著退稅,她老娘還悠閒上廁所 補妝超過十分鐘是怎樣?!)<br /> 法國和比利時又老愛罷工,最好是那麼不缺錢~<br /> 西班牙房產泡沫化我只能說活該,怎麼會因為一個古漢根美術館帶動觀光人潮,就瘋狂建造房子?<br /> 明明是月光族,卻一直跟銀行借錢去渡假,這就是歐洲人ㄉ習性→歐洲資深領隊告訴我們ㄉ<br /> 但我更看不慣歐洲商店要營業不營業,假日及晚上根本是死城(酒吧倒是一堆...)<br /> <br /> 總之我喜歡亞洲人ㄉ生活習慣與商業活動<br /> 不過我蠻喜歡德國人嚴謹負責,還有荷蘭人友善ㄉ態度^^
  • 我對這方面不是很懂<br /> 可是我的看法是<br /> <br /> 歐美從以前就是強國<br /> 他們在強大的時候就是這種步調這種模式在生活<br /> 他們一天上班不超過八小時<br /> 就有很好的給薪跟生活水準<br /> <br /> 時代不一樣了<br /> 其他國家會進步<br /> 尤其是長期弱勢的東方國家<br /> 韓國大陸香港台灣新加坡日本的崛起等等...反正不管<br /> 我們變的沒有一定要用nokia<br /> 世界上也不是只剩歐美有先進技術<br /> 而且東方國家對工作的韌性跟努力(沒功勞也有苦勞)<br /> <br /> 歐美國家還在驕傲的結果問題就出來啦<br /> <br /> 我聽我科技業的朋友說<br /> 幾前年去歐洲出公差<br /> 歐洲人還不鳥你<br /> 反正他不缺你這單<br /> 現在去已經不一樣了<br /> 驕傲的歐洲人已經不得不收起驕傲了<br /> <br /> <br /> <br />
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