請問德國世家的潤唇棒/潤唇霜

arika
德世所使用的卵磷脂是取自大豆(官方網頁如此說，且德世廠商給我的資料也是如此)
潤唇霜的絲粉，廠商給我資料是動物來源，官網是說商業大量生產方式。我看到素食者的討論區，素食者若知道且在意的的話，一般是不使用的。

潤唇棒比潤唇霜來得多人討論
潤唇棒是明星產品，我覺得滿好用的
mama    coco`s也很好用

潤唇棒的防曬能力應來自當中植物油脂，但真的滿低的。
我看過有人說椰子油、乳油木果油、芝麻油等有防曬力
不過有問過化妝品真相大公開醫師說他有沒有看過類似數據，他是說沒有--。

這價位很接近德國了，ptt網拍之前有人代買還要收190耶

德世的動物來源成分有：
Beeswax蜜臘,        Lactose乳糖,        milk        protein        -        hydrolyzed氫化牛奶蛋白質,        Propolis蜂膠,        silk        powder絲粉,        royal        jelly蜂王漿,        lanolin羊毛脂,        lanolin        alcohol羊毛醇,carmine胭脂紅(用在彩妝內之紅色素)

你視你自己的標準來過濾囉，若不太清楚再問我
不過講真的，我是有研究成分所以會比較嚴格也比較能夠做多一點選擇
我認識很多素食者都不太介意(可能不知道，或沒閒時間研究成分，想介意也不知道如何做、或覺得太麻煩、或覺得不必太計較等等都有)
滿多人是覺得用以植物為主成分的保養品即可
或頂多過濾掉過於明顯之動物成分(比方是魚子精華、胎盤素之類的)
但這是個人標準啦，每個人不同

德國世家的成分可看
http://www.drhauschka.co.uk
嚴格素食vegan產品右上角有個綠色的v
(就是完全無以上動物成分)
但除了這些vegan產品外，
你還有很多含蜜臘的產品你可用
若你可用牛奶或是羊毛產品，那也又有其餘產品

Dear  小花喵喵：

每回看到你的回答就好感動喔，你總是那麼鉅細靡遺的耐心回答，讓人好敬佩。身為素食者，我當然希望用的東西也是「素食」，不過就現實面來說是有些困難，比方說鞋子，一些設計好看的往往都是真皮，有時就會當作不知道給他買下企了，不過也好久都沒買鞋了。保養品的話當然能用植物性成分就用，以前不懂，現在有你幫忙的話我就不用擔心了，真好。我使用的成分原則是以不殺死動物為主，像牛奶、蜂蜜類都OK。細問一下，像”lanolin羊毛脂,    lanolin      alcohol羊毛醇,  綿羊油”類的東西是不是從剪羊毛得來而不是殺死綿羊取得？印象中是這樣的。Silk的話，是不是來自蠶寶寶的蛹？所以我很不贊成蓋蠶絲被或穿蠶絲的衣服，雖然東西用起來真的很舒適，但背後要燙死多少隻可憐的蠶，想到就覺得很不忍。

另請問”carmine胭脂紅”是怎麼來的呢？

我近期應該會買Badger的護唇膏。價格上一支德世等於兩支Badger，不知道Badger的用起來如何？德世的會不會比它好用很多呢？

Arika,

我覺得mama  coco`s的護唇霜比德世的好用，成份也更單純，價格也更便宜，所以從開始用mama  coco`s之後就變心了

蠶絲的製品已有一些不同的討論，大致上是關於現代蠶絲的生產不再是煮蛹取絲的低效率方法，不過由於落後地區的蠶絲取得方法還很難說都現代化了，所以還是很有爭議

這就像有些貝類製品，有人宣稱是撿死貝取得的，但沒有像主婦聯盟消費合作社那種有會員勘查、抽查等方法來確認，也沒法那麼安心的

不過如果是像貝殻花精、動物花精（取動物的少量毛髮製成）這種重視能量的東西，我會比較相信是不殺生而取得的，因為殺生是與花精的能量理論相違背的

http://www.ivu.org/chinese/faq/ingredients_big5.html
什麼是胭脂紅（cochineal/carmine）? 
胭脂紅是一種紅色顏料物質，從一種乾的墨西哥的昆蟲  Dactylopius  球菌中提取出來的。為了提煉這種用在甜食、草莓豆奶和衣服等等中的紅色染料，每年都要養殖再殘殺數十億的昆蟲。
脂虫红是从胭脂虫中的胭脂红酸提取的天然色素，主要色素是胭脂红酸。
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原來Carmine的來源是這樣喔,  實在不該為了漂亮用有這種成分的口紅了.  Burt’s  Bees的口紅好像有這個成份耶,  不過不知道為什麼他的英文要用  “may  contain”而不是直接寫在成分內?  感覺自己也不確定是不是有這些成分的樣子…
Sunflower  oil,  castor  oil,  beeswax,  coconut  oil,  candelilla  wax,  lanolin,  cocoa  seed  butter,  tocopheryl  acetate  &  tocopherol  (Vitamin  E),  peppermint  oil,  carnauba  wax,  rosemary  leaf  oil. 
May  contain:  Iron  oxide,  mica,  carmine,  titanium  dioxide.

請問Cat有哪些口紅是素食的呢?  記得您之前提到過ㄧ個L開頭的品牌,  我現在還不缺口紅,  希望用完後可以換成純植物性的產品.  麻煩您囉.

另外在同樣的網站看到這個問題: 

什麼動物提取物需要殺害動物? 
來自ivu-sci成員的消息:
這個問題很難回答。肉和其他製品如皮革、骨粉、血和明膠是明顯屬於這一類的，雖然印度皮革是用自然死亡的牛做的。 
為了實踐的緣故，毛皮和絲製品也必然會殺害動物。不會殺害動物的產品有牛奶、雞蛋和羊毛。但是，幾乎沒有例外，奶牛、母雞和產羊毛的動物在他們不能提供產品之後會被宰殺，送上食物鏈。

先前原本對Canus的產品蠻有興趣的,  不過我妹說商人為了要牛奶不知道會不會迫害動物,  所以我就打消購買以羊奶為主的產品了.  我有朋友家裡是養乳牛的鮮奶供應商.  我問過他牛老了怎麼辦?  他回答我就送去當肉牛了.  所以動物很可憐,  被利用完了最後還是難逃被宰殺的命運.

請問一下”花精”是什麼呢?  保養品還是可以吃的東西? 

發現Miessence的唇彩好像是純植物性的,  不過不知道哪裡可以買到價位比較合理的,  還要找一下.

Shimmer  Creme  for  Cheeks  &  Lips 
漾彩唇頰兩用系列,  80%有機認證成份  //  $1080/5g 
輕淡顏色結合微妙漾光，任何時候讓你好像撲上自然色彩。使用方便，可直接用手塗抹，可當唇膏或腮紅使用。
顏色：Berry古典果莓（#14301），Peach暖調杏桃（#14302），Cocoa可可棕（#14303）
全成份：荷荷芭油，蜂蠟，雲母，香草，少量氧化鐵。

Lip  Creme  晶礦唇彩系列  80%有機認證成份  //  $1280/5g,  介紹說名的網頁壞了

arika
burt`s  bees的口紅含有carmine
我有跟他要過素食資料，他是如此答覆的

綿羊油不需殺死羊取得
他是羊毛附屬產品
羊毛不需殺死羊來取得

我本身有使用過lavera少數幾款不含carmine的
但顏色我不是太喜歡，也不太滑潤

borlind的彩妝包含口紅也是vegan的，但我只使用過兩款唇蜜。金屬色澤(有小亮粉)，用像棉棒類的東西圖在唇上，有填填的糖果味。擦起來油油滑滑不會黏。

之前有去國外素食網站訂購東西，訂購了好幾條zuzu  luxe的脣膏和唇蜜。
脣膏我覺得很好用，尤其當中有一種顏色我相當喜歡。
可是我很少上妝，只偶爾上上嘴巴玩玩。沒啥特殊香氣，但有口紅味。成分相當單純且天然。
唇蜜很黏，瓶身設計沒質感，味道不討喜，但還可以使用啦。

我不太知道zuzu  luxe產品究竟相較其他天然或一般品牌的差異所在。
但我有看到朋友使用資生堂等日系脣膏，顏色好像有差
她們的比較"時尚"，會有很明顯持久但又自然漂亮的粉紅色^^

arika
Miessence我覺得相當昂貴
有注意過，但都因為售價而作罷
國外原產國就很貴了
我是覺得17beauty售價已經很合理囉

arika
花精的介紹先可以看看
moriska的網站
螢幕上面有個花精療法點進去，有一些介紹
也有網友使用心得

市面上有專門的書
另外google也應該可查詢出滿多資料

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轉貼自moriska的網站
Q  如何使用花精?

花精為液體狀,保存在白蘭地中,以口服方式為主
*每瓶花精皆有滴管設計方便滴取
使用方式:
1.原裝瓶:直接滴入舌下,每次每種花精為兩滴,急救花精則為四滴
2.治療瓶:滴入每種花精兩滴(若急救花精則需為滴四滴)到30ml治療瓶中,注滿礦泉水
使用治療瓶時,每次使用時的劑量為四滴
3.加入飲用水中:每種使用的花精為兩滴(若急救花精則需為滴四滴)滴在杯水中啜飲
*這三種方式有用量的差別,並沒有優劣之分
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使用時機:一天四次,分別是起床/中午/下午/睡前/任何您覺得需要的時候
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注意事項:
花精時滴在舌頭下方,先含著數分鐘後再吞嚥,或滴在杯水中緩慢啜飲

若緊急情況感到需要時,可以增加使用頻率

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我沒用過啦
但其餘水水有用過

Dear  Cat,

再一次謝謝您詳細的回答,  感恩...  :)

去17Beauty看了一下Miessence的唇彩,  5g  792NT
還是粉貴,  雖然比官網的定價1280便宜多了,等我
口紅用完再考慮買好了,現在還有一堆呢,  都不知道
用到何年何月說...  :p

也會考慮您提到的Lavera,  Borling的產品,  zuzu   
luxe國內是不是買不到呢?  那可能就有點無緣了...

arika
zuzu  luxe國內買不到耶
不過脣膏這種東西，重量很輕
若你找到值得信賴的國際代買，可以嘗試托買看看

zuzu  luxe的包裝很陽春，唇蜜包裝真的頗沒質感的
可是用起來的感覺讓我覺得價錢覺得很公道(比開價貴，但跟一般廠牌差不多)
唇蜜我只用過他和柏琳，我比較喜歡zuzu  luxe塗起來的感覺，因為比較透明，顏色我也喜歡，滋潤度也好
脣膏我主要用的就只有zuzu  luxe，很喜歡sarerac的顏色，而lavera只買過一種顏色，不太喜歡哩@@。

所以..不能給你好意見@@

Hi  Cat,

沒關係啦,對你的熱心已經很感謝了.口紅是我幾乎天天都會用到的東西,能用植物性的當然最好.好用的口紅常常會用,不好用的用沒幾次就放一邊了,結果就變成「用者恆用、不用者恆不用」，永遠都會有幾條不怎麼好用的放在那裡，很不好的習慣。  :p

對於花精這種東西真的蠻好奇的，這也是在加入這個社團才接觸到的東西，看來要好好研究一下。：）

Badger護脣膏我只喜歡TANGERINE  BREEZE那款,
其他款氣味不夠正,玫瑰不像玫瑰,薰衣草不像薰衣草...
潤澤度不錯,持久度小輸德世和Mama  Coco,
成分有特級有機橄欖油,蓖麻油,蜂蠟,精油.
價錢超低,極適合大量送禮用~

最近用Martina  Gebhardt潤唇蜜  ROSE  LIP  BALM, 
Ingredients:  Prunus  Dulcis*(甜杏油),  Lanolin(羊毛脂),  Cera  Flava*(蜂蠟),  Butyrospermum  Parkii*(乳油木果脂),  Theobroma  Cocoa*(可可脂),  Mel*(蜂蜜),  Aroma*(香精),  Tocopherol(維他命E),  Rosa  Damascena*(大馬士革玫瑰精油).
*:KBA有機栽植
黃色蜜膏狀,淡淡花香味,質地卻超持久,
早晨睡醒嘴唇都還像擦了唇蜜一樣!!!
和德國世家潤唇霜都是晚間唇部美容聖品~
只可惜罐狀白天不方便攜帶使用呢,有一好無二好..
15  ml價格才300出頭,很推薦的優質品~

Badger護脣膏我只喜歡TANGERINE    BREEZE那款,
其他款氣味不夠正,玫瑰不像玫瑰,薰衣草不像薰衣草...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我三款都用過
玫瑰根本不像玫瑰，薑味滿明顯的
薰衣草我是覺得有，只是還摻雜不知道啥味道，
TANGERINE    BREEZE這款味道是最淡的，仔細聞應該是甜橙為主，但還是太淡了...
我自己是談不上喜歡，且滋潤度我覺得是三者最低的

潤澤度不錯,持久度小輸德世和Mama    Coco,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
很滑潤，尤其是天冷時尤感明顯
不像有些護脣膏天冷反而變乾硬
但就滑潤到滿快消失了...



潤澤度不錯,持久度小輸德世和Mama    Coco,
成分有特級有機橄欖油,蓖麻油,蜂蠟,精油.
價錢超低,極適合大量送禮用~

近日買了德國世家的潤唇棒,  比對了一下先前列出的成分,  發現除了*號的成分約多了一兩種,  其中有parfum,  是香料的意思嗎?  所以德蔻並沒有列出全成份.  這條準備要送人,  雖然自己不在意這個成分,  還是希望給比較沒有機會用到天然產品的人比較天然的東西,  避開香精這種成分.

Arika
德世、lavera、weleda…等等品牌
往往會去使用一種介於天然與合成的香精成分
也就是會去分離精油，來取出citral、limonene、linalool、geraniol等各種醛類、烯類、醇類等
(你應該知道，精油的成分是相當複雜的，一種精油往往含有數百種成分。)
來調配出想要的香味。
這些成分，嚴格說來，是屬於合成與天然之間，有人甚至歸納成合成。不過這些的確還算是天然取出來的(這些品牌一定會如此標示或宣稱)。
而這些成分，當然也可以用低廉的方式，人工大量合成。
單純用精油花水等、或是只用上述精油提煉的芳香成分，或是兩者皆採用，根據我的觀察，都有的。用不用就看個人了。

看中文成分，往往看不出來一些重要的東西。因為翻譯出來往往是不是能讓人了解的名稱，往往就不翻或簡單轉譯帶過。

Hi  小花喵喵:

謝謝您的解答.  我是覺得他們沒有把這個成份翻譯出來讓人覺得有點避重就輕的感覺,  畢竟就是寫上"香精"而已,  如果怕人有疑慮可以註明出處,  比如您提到的由精油萃取等.  所以是不是建議他們可以直接列英文成分?  當然中英文都有更好的囉.  只是那麼多產品這也難為他們了.

Arika
你可以去提供意見看看。我是一定得看英文成分，所以我自己會去找。有提供英文全成份的國內廠商網頁寥寥無幾，像DHC的網頁設計我就蠻喜歡的。

喵,  那你選產品時會避開香精這個成份嗎?

Orbis也有全成分,  日系商人很認真哪.