啃雞腿效應 洪蘭請辭評鑑作廢

中央大學教授洪蘭批評醫學生「尸位素餐」的爭議越滾越大,繼台大舉辦「力挽洪蘭」座談會後,教育部醫學院評鑑委員會(TMAC)昨(1)日表示,已同意洪蘭主動請辭訪視委員一職,她評鑑的台大醫學院成績也不納入採計。

教育部高教司長何卓飛表示,日前媒體報導洪蘭撰文批評醫學生後,她隨即以電子郵件請辭,並澄清自己並未點名台大醫學院,強調沒有違背評鑑倫理。但是,委員會認為洪蘭不該在評鑑期間,發表個人意見來引發爭議,因此不予以採計。

醫評會指出,今年是台大醫學院第二次被評鑑,總共委託8位學者擔任訪視委員,及13位評鑑委員;評鑑委員會針對國內11所大學醫學院做成「通過」、「不通過」、「待觀察」的結果,預計明年3月公布。由於當天還有一位委員與洪蘭同行訪查,因此不會影響台大醫學院評鑑成績。

對此,台大醫學系表示,在洪蘭提出批評後,已經明定規範,要求上課準時,課堂間不可吃東西,只能帶水和飲料,要用電腦也必須與課程相關,但有不少學生認為過於嚴苛。不過,也有老師體恤醫學生忙碌,對同學笑說,「沒關係,上我的課可以吃東西。」

http://www.nownews.com/2009/12/02/327-2540786.htm
  • 很抱歉讓你失望了,我還是不能認同台大醫學生上課吃泡麵、啃雞腿、打瞌睡、上網看連續劇及遲到大剌剌從前面穿過進入教室這類行為!

    洪蘭會在評鑑期間對雜誌發表對台大醫學生[尸位素餐]的言論,也是因為就自己看到的感到太失望及生氣,追根究底還是台大醫學生上述行為讓她感到失望才會先行對媒體批露。

    多虧她對媒體批露引發國內檢討的聲浪,不然我們會知道台大醫學生上課這麼誇張嗎?

    我還是認為該被檢討的對象是學生而不是洪蘭教授!
  • 洪蘭自己都知道要主動請辭了
    外面的人還有什麼好幫腔的?

    沒有唸過(或根本考不上?)台大醫學院的人
    根本不知道裡面的狀況
    如果連授課的教授都說可以吃東西了
    那為什麼還要針對學生上課吃東西這一點窮追猛打
    再說
    上課吃東西就表示不尊重教授?
    上課吃東西就表示以後看診也會邊吃東西??

    如果這世上的邏輯都這麼簡單就好了!!
  • 基本禮儀都不懂的,空有學識又怎樣?
  • 要求上課準時,課堂間不可吃東西,只能帶水和飲料,要用電腦也必須與課程相關,但有不少學生認為過於嚴苛。

    --------


    這會很難啊?

    我都以為是最基本的

    這個也可以吵得那麼兇 O.,O"
  • 尊師重道很基礎阿
    老師說不能吃就不要吃...是有多難??
    老師說可以吃學生態度也不要太隨便
    都幾歲了....
  • 我怎麼記得...我念大學的時候

    雖然是分數很低的私立大學...但是可還沒有人上課敢吃便當的

    連喝飲料都很少.....

    這是基本的禮貌吧.....洪蘭錯在不該以評委的身分並且在評鑑結束前發言

    但是在課堂上啃雞腿....很誇張吧...現在的學生好大的架子


    人跟獸的差別....不就在於禮嗎?!




  • 雖然我不是醫學系 但也是醫學院的相關科系
    我知道醫學系的學生很辛苦 課程繁重的情況真的很難讓外系同學了解

    但是
    尊師重道 是基本的價值觀和倫理
    自由是建立在互相尊重的基礎 不光是師生之間吧

    洪蘭教授也許有不妥當的地方
    比如說 在評鑑的階段 對外 略為直接的說出她對學生的失望
    所以她請辭避免影響評鑑 我覺得這個做法很恰當
    另一方面
    我們並不能忽視她提出的觀點
    醫師將來掌握的可能就是人命
    並不是說上課吃東西 就不認真 就不專業 就會草菅人命
    但是有了基礎的尊重 我們比較能夠肯定這些學生 將來面對病人的時候 是用一種尊重尊敬的態度 不是嗎?

    我不是說我們以前沒有這樣的學生
    也許沒翹課的大學生很少
    但是 我們都心知肚明 這樣的做法是不恰當的吧...
    被糾正了 也只能乖乖反省 改進
    讓我不舒服的是 這些學生還反撲辦個雞腿晚餐反省會
    這才是讓我覺得她們很幼稚的地方 有點像見笑轉生氣的感覺
    有點離題了...
    這只是我個人的想法

  • 給你輕鬆當隨便?

    最好在職場上開會,大頭讓你放輕鬆你就當場啃起雞腿來
  • 來說一下我在ptt上看到的當天上課的學生說法,
    醫學院的課很多,而且台大校區很大,大到要坐校車到另一個校區上課的地歩,
    如果第四堂課太晚下課,學生就會來不及吃午餐就要趕車到另一個校區,
    所以有的老師允許學生在下午第一堂課吃東西。
    當天課堂上只有兩名學生吃午餐,一個吃便當 、一個吃關東煮(並不是洪蘭說的泡麵),
    而且洪蘭並未按規定視察四堂課,只看了這一堂,而且只看了十分鐘,
    學生說如果當天洪蘭有按規定多看個十幾二十分鐘就可以看到老師和學生的互動。
    (當天那堂課的後半學生和老師的討論好像滿多的)
    而且那堂課是少數要按座位坐的課,所以有人遲到才會坐到教室前方(其實是該名學生的座位)。

    要評鑑是不是應該多看幾堂課,而不是只看一堂而且只看十分鐘就走人,
    當天台大校方還找不到洪蘭,不知道她跑去哪,
    這種評鑑能看嗎?作廢是應該的啊~

    而且如果老師體諒學生、允許學生吃午餐,
    那洪蘭這種痛批學生的作法是不是太不尊重該名老師?
    自己都不尊重自己的工作(只評鑑十分鐘根本不合規定)的人先檢討自己吧......
  • ヒソカ的話:
    撇開當天一次課堂的問題或特定教授允許的情況之外...
    台大學生不尊重課堂&教授的情況是不是已經倒很誇張的地步了,這點很多人都心裡有數。







    ----
    有嗎? 還是因為是台大 所以要求的標準更高呢? 呵




  • id-2
    id-2
    WonWon的話:
    很抱歉讓你失望了,我還是不能認同台大醫學生上課吃泡麵、啃雞腿、打瞌睡、上網看連續劇及遲到大剌剌從前面穿過進入教室這類行為!

    洪蘭會在評鑑期間對雜誌發表對台大醫學生[尸位素餐]的言論,也是因為就自己看到的感到太失望及生氣,追根究底還是台大醫學生上述行為讓她感到失望才會先行對媒體批露。

    多虧她對媒體批露引發國內檢討的聲浪,不然我們會知道台大醫學生上課這麼誇張嗎?

    我還是認為該被檢討的對象是學生而不是洪蘭教授!

    -----------------------------------------------------------------------------
    +1
  • 離開學校已經很久了
    看了洪蘭教授的評論
    才知道現在台大醫學系學生有多隨便
    嚇了一大跳!

    以後去台大看醫生
    醫生會不會一面吃雞腿一面看病啊???


  • 逸~~
    逸~~
    mapple的話:
    來說一下我在ptt上看到的當天上課的學生說法,
    醫學院的課很多,而且台大校區很大,大到要坐校車到另一個校區上課的地歩,
    如果第四堂課太晚下課,學生就會來不及吃午餐就要趕車到另一個校區,
    所以有的老師允許學生在下午第一堂課吃東西。
    當天課堂上只有兩名學生吃午餐,一個吃便當 、一個吃關東煮(並不是洪蘭說的泡麵),
    而且洪蘭並未按規定視察四堂課,只看了這一堂,而且只看了十分鐘,
    學生說如果當天洪蘭有按規定多看個十幾二十分鐘就可以看到老師和學生的互動。
    (當天那堂課的後半學生和老師的討論好像滿多的)
    而且那堂課是少數要按座位坐的課,所以有人遲到才會坐到教室前方(其實是該名學生的座位)。

    要評鑑是不是應該多看幾堂課,而不是只看一堂而且只看十分鐘就走人,
    當天台大校方還找不到洪蘭,不知道她跑去哪,
    這種評鑑能看嗎?作廢是應該的啊~

    而且如果老師體諒學生、允許學生吃午餐,
    那洪蘭這種痛批學生的作法是不是太不尊重該名老師?
    自己都不尊重自己的工作(只評鑑十分鐘根本不合規定)的人先檢討自己吧......
    =========================================================

    如果這才是事實的真相

    那就有趣了

    所以整起事件只是一個搞不清楚狀況的洪蘭在胡亂放炮而已??
  • 不只是醫學系
    醫學院裡有實習學分的科系幾乎都有沒時間吃午餐的情形
    尤其早上在醫院實習
    醫師看完門診,
    客氣一點也要12:30吧!
    稍稍教學一下
    走出醫院就將近13:00
    13:30的課能準時到就不錯了
    哪還有吃中飯的時間?
    所以大部分下午第一堂課的老師都會准許學生在課堂上吃飯
    當然也是有老師不准的
    老師真的不准的話
    分數操在他手上
    會有學生敢大辣辣吃泡麵雞腿?

    至於台大學生不尊重教授或人文教育有問題
    固然有討論的空間
    但也不能說因為台大學生都傲慢 不尊重老師
    所以洪蘭說的就一定是對的吧!


    以下是轉貼另一位台大老師就這件事發表的文章:

    1. 可不可以請全國偉大的人類尊重上課老師的上課權限?老師如果允許學生在上課做某些事,可否請非上課教師不要多事?

    什麼叫做上課秩序?什麼叫做影響他人?這些批判的人親自去訪談過該班的所有學生嗎?

    課堂是有老師管轄、有固定範圍的半公半私領域,受老師與學生的公約所制約--老師與學生完全可以製作出跟別的課堂/課程截然不同的上課公約,圖書館是公共領域,遵守一定的、具有普遍性的規定.......把這兩種空間等同,令人不敢苟同!!


    2. 台大醫學生是否真的有在上課吃雞腿泡麵,尚待查証,台灣社會為什麼可以相信一面之詞而不要求舉証?這麼多人相信一面之詞,實在讓人敬佩!

    課堂上如果有人吃泡麵,一定很多人知道--因為味道很濃郁,而教室空間多半不太通風。可是當天上課老師說她並沒有看到洪蘭大教授所敘述的情形。(http://life.chinatimes.com/2009Cti/Channel/Life/life-article/0,5047,11051801+112009111200055,00,focus.html)

    難道上課老師鼻子不通?刻意說謊?還是上課老師所說的話不值得信賴?

    3.我念書時,有個教授甚至宣布他絕對不點名。後來因此上課人數大減,他還是硬著頭皮上完一整年。

    這才是教授的風骨......這才是台大的學風。
回應...