當事人跑來下標證物耶?你們會賣嗎?

那說明白一點好了~~
當初我是請商家幫我維修,但他不要,我只好在網路上賣出,因為只有小破洞,我想有些人不會在意就放上網賣了,但他跑到我露天賣場去指名道姓的說出我姓名,然後說要告我詐欺(我也不知道我詐欺他什麼)說什麼事實不符,但明明就有破,而且有照片~他說要告我,我叫他請便,然後我找消保官來處理~

我的東西也就一直沒下架,然後呢3/13日,我收到公文,我是附本,商家是正本,沒想到他17號就來下標我的東西,之前還想殺價買回,我覺得他的行為很可恥~然後他下標後,就一直逼我要賣,而且還要賣二個使用半年的沙發給他,說穿了,二個結標時間差一分鐘,二個評價口氣都說,要是不賣就告我,說明了就是他,我移除他得標資格,他還在評價上說...(以下是他給的評)

意見︰  此拍賣件部份內容不實,  我方有證據可資證明,  此賣方先前向我方要求給付錢財不成後,  以部份不實內容,  用以打擊我方商譽之用,  其本意非出於真實拍賣之良善動機,  其後之無正當理由而移除得標更可資證明.  我方除向Yahoo!奇摩拍賣申訴外,  並將採取法律行動,  以維我方權益.  (2009-03-18  14:54)

然後我回的評~

我移除你,是因為你想買回證物~請您自重~若是別的賣家,我相信大家也會做同樣的事~決不會讓當事人買回證物,若您想買回,等消保官處理,我需要消保官的保證,您的話,我不再相信了,我只信消保官,別在說了,消保官見~  (2009-03-18  18:28)   

回覆︰  想把證據買回的人還敢說,您連來看都沒來看,當初我說要去北投載您來看沙發情況,您還不要,還罵我,浪費了我一小時的電話費~笑話!連看都沒看就知道不實,照片很清楚,破掉就是破掉,沒什麼好說的,何況是破在車縫處,我沒說明不實~  (2009-03-18  18:38)   

回覆︰  還有請您別再來煩人了,一直擾亂別人,我不理你,自己跑來公布我全名,說要告我,我想說請消保官處理最方便了,沒想到之後你收到公文又自動跑來下標我東西,別在做這些沒用的舉動了!都是你自己先去擾亂別人,別人都不想理了,還想煩人~自重丫! 

其實呢,我一直沒主動去煩他,是他先在我露天公布全名,我才找消保官,後來又自動跑來下標,所以我才想聽聽大家的意見,該怎麼處理?

你移除他的得標資格是沒有理由的

請問你依據的是哪條法律?????

一開始有問題就應該  請求瑕疵擔保ㄅ

因為他是當事者,在收到公文後,才來下標做這舉動,是因為他怕消保官嗎?
有誠意的人,早在公文前就處理,何況他下標的目的又是什麼,我怎麼能賣給一個當事人~我移除他的原因是因為他是當事人,有消滅證物之嫌,所以我移除他,反正我跟他都在消保官階段了,那他又何故來下標呢?我實在不懂~
我不能不賣東西給當事者嗎?何況我們還在消保官處理階段,他這個人,如果我同意他私下買回,最後他可能是會回來再說沙發明明不是這樣,又會要跟我說要提告,反正好幾次我都不理他了,結果他還自己來亂,那我能如何,他主動來亂的次數太多了,所以我只好移除他,請消保官處理~我想合理吧!

請問一下,為何我不能移除??當事人買回證物,我可以提出,他想消滅證物丫,所以可以吧!
是沒什麼法規定,但有理由,至少我不是無故移除,如果他今天是一般買家,我根本不會移除,他只是想把證物買回~

再請問,如何請求瑕疵擔保,我跟他中間MAIL太多,最後我自認倒霉,不叫他維修,但他又跑來我露天亂,公開我姓名四次,還說要告我詐欺,恐嚇,怪了,我什麼都沒做,靜靜的把東西放上去賣,有什麼關係嗎?這個人,我的感想就是,他很愛沒事找事做

重點~~我們都還沒去消保官那喔,他只是先收到公文,要他15內準備好文件,我們才要去,他只收到文就想下標證物,那心態是什麼??
下標買回,不是消保官要他做的,我們連談的還沒談,一切都是對方自己在下標,所以我只能移除他得標資料,我想他是不想我把證物給消保官吧!

他會跑來下標  因為他收到  公文的關係  他想買回來掩滅~

但是妳不是找消保官了  幹麻還放網路上賣??

他標到後  妳把他棄標  其實  沒差  只是壞了妳的帳號~

阿  抱歉  剛會錯意~~

應該是  因為妳跟他有紛爭~~但他沒想到妳會  告到消保官那~~

他知道  那沙發有破洞~~他可能也發現  妳上網拍  沒說明清楚產品有問題(就是有破洞)

他想裝成  路人  買回沙發    然後  再告妳詐欺(因為產品有破洞沒說明清楚)~~

就是想用這招反將妳一軍~~~~~想辦法讓妳撤銷  提告~

因為弄大後  對他的商譽  一定有損~~~

不知道  我這樣有沒有會錯意~~?

東西既然有糾紛
還放在網路上拍賣
有糾紛的東西本來就是要保存到糾紛處理完畢
現在如果被告是活該

我不懂你賣沙發的動機耶...
不是有糾紛嗎?怎麼會賣呢?
你說對方想買回證物的動機有問題,
那你賣證物的行為也實在讓人不解....

另外,我覺得你對事實的陳訴應該有所保留,
我想...你應該有在拍賣網上公佈對方賣你瑕疵品的事吧!
不然對方怎麼會知道你在賣沙發又說你打擊他的商譽呢?

一開始我賣沙發是因為討論到後來,他很兇,罵我是瘋子B&Q都不理我這瘋子,哪有人壞了,來找人修的,吵到最後,我不想在跟他討論,因為他根本沒誠意,所以我自己決定在網路上賣掉~大約二個月後,他來我拍賣亂,公告我全名,說要告我詐欺,叫我七日內出面處理,我請他告我,且一直告訴他,不要公布我姓名,他連公布了四次,我真的很火大,所以我才去找消保官,我找消保官,不是想他買回沙發,是想給他一個教訓,因為他出口就是說要告人要告人,你明明都不理他了,他還來你拍賣亂,請問,假如是你們自己你們不會火大嗎?都想息事了,自認倒霉買到這樣的產品,他還要來亂~那我只好先出招丫,反正他愛告,就來丫~就是因為這樣才找消保官~因為他口口聲聲說,他跟他的律師討論過了,一付他什麼都沒錯的樣子~我是氣他這樣,而且他還說我不光明正大~拜託誰不光明正大,是他收到公文,才來下標,怎麼之前不處理,要等公文來了才來亂別人,商業處都寄公文了,才要來下標,我好奇的是,他的心態~而不是在於我要不要賣他,說真的,我還打算,如果消保官叫他賠我錢,我還打算跟消保官說,幫我捐出去~



我去消保官那,不是要他買回沙發,就單純想告他,因為他公佈我的姓名還有一直拿法律出來說要告恐嚇跟詐欺,我相信很多店家都用這招,想逼人家下架,說穿了,一開始他這樣是想逼我把商品下架,但我偏不想,他可能也認為我不會去告他,但他遇錯人了,我時間很多,所以我把資料寄給消保官~想請消保官處理,我想,假如你們原本想息事,認了,自己賣沙發,也只是單純的,家裡沒空間多放一張,而且也不用了,當然賣掉的心態,但說真的,不能賣嗎?他憑什麼用要告我逼我下架,說穿了,那沙發,對他來說才重要,對我來說,不重要,但我就是不賣他,因為他小人步數太多了~沒事也說要告你,好好跟他談,他不要,逼人家告他,又做小動做~~他的行為我較不能接受吧!

好吧,我寄當初我們談的信給大家看看!因個人資料關係,所以我把有關的名字刪掉~

寄件者:  yahoo.com.tw>
主旨:  有關曲座型沙發破掉的問題
收件者:  .hinet.net
日期:  2008  12  15  星期一  下午  9:27

您好,我於大約六月~七月時(正確時間忘了),跟您購買了一張紅色的曲座型沙發,這幾天發現沙發坐著的地方,因為線拉扯的關係,把皮用破了,都是破在車縫線的地方,想請問一下,破掉了,是否可以補救或是補皮呢?或是您可以幫我做其它的處理嗎?不然會越來越多車縫線的地方破掉,只要一坐下去,那車縫線的地方會拉到,另一邊也開始有這樣的情況,我寄照片給您看,再麻煩您幫我看一下,看是否能處理或是補救,謝謝  ! 


---  08/12/15  (星期一)，XXX現代家居  <msa.hinet.net>  寫道：

寄件者:  .hinet.net>
主旨:  Re:  有關曲座型沙發破掉的問題
收件者:  "@yahoo.com.tw>
日期:  2008  12  15  星期一  下午  10:28


親愛的顧客：
我以為座椅裂開了,  原來是車縫線的接壤處. 
我檢視一下樣品室的相似產品,    試了一下,  發覺都有相同的情況,  只不過是外皮跟內裡顏色的差別,  會有明顯不明顯的差異. 
從物理學的角度看,  這樣的生產方法,  即便是真皮產品也會有一樣的情況,  因為真皮也做表面染色處理. 
又除非沙發做得特別硬,  讓承重時不致有太大的變形,  最好像板凳一樣,  那絕對不會有這種缺點. 
我想布料原料應該有幅寬的限制,  必須接縫,  才會這樣生產.  如用整塊布,  就不會有這種缺點. 
不論如何,  我們很感謝這個寶貴意見,  會轉達工廠並請他們研究,  必回覆您結果. 

寄件者:  @msa.hinet.net>
主旨:  Re:  有關曲座型沙發破掉的問題
收件者:  @yahoo.com.tw
日期:  2008  12  17  星期三  上午  11:09
親愛的顧客：
 
工廠回覆說他們以前沒有聽聞這種瑕疵,    可能是我們第一次用紅/黑色PU生產.
我們可以向顧客確認的是:  如果我們知道一個問題點,  在它沒有被改善前我們是不會再下單的.
即便我們也做設計,  但我想了很久,  還是沒辦法想出一個可以去遮掩住這個小瑕疵的方法,  如果做了長條型的同款PU條貼於其上的話,  可能更不好看. 
如果您有甚麼想法,  可以告訴我們,  我們會要求工廠據此去提供可資改善的配件.
我應能確認,  它頂多就是因承受人體重量時,  表皮被撕裂了,  不致於會擴大.  日後如果還有甚麼後續的狀況,  可以再跟我們接觸,  必無償提供所需的售後服務.

這是我回的~~~

您好,那張椅子不是表皮破了而已~裡面的棉都看到了,所以我才會想跟您詢問是否有什麼可以補救?因為越破越大了,我也是頭一次遇到這種問題,能知道的,就只是換皮而以,那不知道貴公司願意幫我們換嗎?
 
我也相信是承受人體的重量,以致表皮撕裂,也許當初貴公司沒有想到久坐了之後,容易讓線扯破表皮,像我之前買了三年的沙發,也沒有這種問題,我覺是是沙發的皮太薄了,貴公司之後生產,應能把皮的厚度增加一點,
 
至於我的沙發問題,就等貴公司看是否願意如何幫我處理了?因為購買的時間只有半年,半年對我們消費者來說,一張沙發若承受二個人的重量,只能坐半年,那是很短暫的,我們也很期待您的回應,因為我們也真的很喜歡這張沙發,不希望因為這個小問題,而丟棄這張沙發,或是不再相信貴公司的產品,再次麻煩您了,謝謝您  ^^

寄件者:  @msa.hinet.net>
主旨:  Re:  有關曲座型沙發破掉的問題
收件者:  @yahoo.com.tw
日期:  2008  12  18  星期四  下午  2:59

親愛的顧客：
我們全面詢問的結果,  好像讓我們找出真正的原因了.
因為僅有二張紅色有此不良,  其實的紅黑色都沒問題,  我們應可確定是面料用到PVC,  而非PU.  因PU皮料較軟且具伸縮性,  所以不會有不良.
可否來電討論,  看看能否達到處理的共識. 

(後來我們討論沒共識!因為他提的方案,是說第二張算我本錢,但我不要,我請他第一張就算我本錢,請退我差額,因為他也承認他沙發是設計問題不好,當初用的是PVC的皮,但他說,我這樣叫跟他恐嚇,跟他要求錢財~我也覺得好笑,是他叫我提方案,我提了,還這樣最後他回了我下面的MAIL,我就在沒理他,然後上網賣我的沙發)


親愛的顧客：
 
抱歉晚回覆!  我們花了一些時間做全面性的顧客使用調查及法律諮詢,  得出如下結論:
 
一.  PVC有可能因面料的伸展度沒有PU好,  在受力時車縫線處面料表皮有輕微的扯裂,  我們市調發現另一例也是這種情況,  但僅只是外觀的不美觀而已,  該顧客表示無甚影響.  工廠經試驗後,  也得到相同結論,  正常使用下,  有可能PVC面料在座椅車縫線會被輕微撕裂,  但整體強度沒問題.  與其說是產品不良,  勿寧說是此材料之特性.
 
二.  目前生產商品都為PU椅面,  沒有這個問題,  初期用PVC面料所生產的商品,  都是訂價較低的,  我們應該都有告知.
 
三.  至於其他的問題點,  因個別使用的差異性,  無從得知真正發生的原因.
 
四.  我們或許會考慮依所來建議,  在日後提供商品使用保證,  但這要經過成本精算後才能再訂價.
 
五.  我司秉持著提供優質低價的商品予市場,  遵循著市場法則,  務求最高的顧客滿意度,  以求永續經營.  有關貴方要求我方給付於法無據之錢財,  否則威脅將採取損害我司商譽之行為,  可能嚴重觸法,  特此通知.
 
六.  因業務繁忙,  後續我司將移轉本案予我司法律顧問處理,  不再回覆.
 

真的很扯ㄟ~還想買回證物，把他用好本來就是賣家的責任

寄件者:  @msa.hinet.net>將寄件者加入至通訊錄收件者:  @yahoo.com.tw 
 
我們已於曲X型的拍賣網頁公佈曲座型沙發曾有的品質異常點,  我們坦蕩蕩,  沒有甚麼不可告人的.
我們近期將設一專屬網頁,  將本事件的全貌公開  -  包括所有的信件往來,  而不是片面之詞,  以讓所有人了解全貌,  屆時用雙方的名稱搜尋,  便可找到網頁,  如果有卑鄙與邪惡,  那麼這個卑鄙與邪惡,  會和Google一樣長命百歲,  在公司解散或個人死亡後,  都能供所有想了解此公司或個人者查詢點閱.
想必這樣的安排,  必能得到你方的大力支持,  我們將儘速進行.
 
 
-----  Original  Message  ----- 
From: 
To:  @msa.hinet.net 
Sent:  Thursday,  February  26,  2009  6:58  PM
Subject:  有關沙發


陳先生~能否請問一下,您事隔二個月再來信,說要法院見,是要恐嚇我們消費者嗎~因為我不太明白,您當初說要我自己提出方案來,我提出了,您不接受,我也自認倒霉,不想請您幫我維修了,請問一下,是您在擾亂消費者,還是我們在擾亂您呢? 



順便付上照片~

對不起厚,因為真的太多信件了~~

還有他來我拍賣亂的照片~

我也只是不懂,我哪裡見不得人,躲在暗處了~如果各位是當事人,會不會火?會怎麼做?會不會很想告他??

我上網賣沙發,叫見不得人,怪了~~
我在網拍上說,沙發是破的,沒錯,老闆不修理,也沒錯,老闆太兇,也沒錯,因為電話中他罵我白吃,B&Q都不理我這種維修的,我還特地找資料,告訴他IKEA有保證15~25年勒~

請問...你是否有在拍賣網上刻意透露對方的資料?讓網友知道商家的店名呢?

我只有說,轉賣XXX    沙發,我想應該不為過吧!因為大家都是如此!
但我有詢問過律師,我是否可以打商家名,律師說,可以~~
就像假如有人要轉賣二手車一樣,一樣要打品牌上去一樣
但只是要註明,轉賣    ~~二手~~等字樣!

所以我氣的是他連四次公布我的全名~~還說我不光明正大,躲在角落攻擊他~


這是公文~發文日是3/11號
我們二個都大約是13號收到,我家管理員也是13號收到我的信!
結果他14號還假裝別人來賣場發問

的問題:請問兩千五賣ㄇ  我剛搬家房子用租ㄉ所以想說買二手ㄉ<br  />如果可以ㄉ話請留聯絡資料  謝謝 
(2009-03-14    01:29:21)


結果17號,他故意等我Y拍結標,然後再去露天結標

  出價者          出價金額          數量                時間 
faXXXXXX(1)    4,000            1                      2009-03-17  21:35:25 


Y拍結束時間

結束時間：  2009-03-17  21:34 
拍賣編號：  d3669 

所以應該算是他先逼我去找消保官,然後又要來亂下標我東西吧!我從頭到尾都沒    再~~~去找他,都是他自動找上門,我只是不懂,他的心態為何?我朋友都說,他是那種人家不能說他不好的人,他都是神~~~別人都不對~

首先，我並須先坦承，版主貼的信以及雙方往來內容我並沒有完全看完﹝太多了﹞，所以如果我的理解以及回應有誤，那還請版主多多見諒。

就我的理解，事情好像是：版主買了沙發有問題→和賣家溝通沒結果→自認倒楣於網路刊登打算賣出﹝有標明瑕疵﹞→賣家到版主賣場亂，版主氣不過告到消保官→賣家至板主賣場下標最後得標，要求版主按得標結果將沙發賣給他。

如果我對這件事情的前因後果的理解是對的話，那我覺得版主在這當中的確有處理失當的地方。既然已經決定將糾紛交給消保管處理了，那沙發自然也成為版主口中的所謂證物了，那怎麼還會繼續刊登拍賣呢？應該要同步將拍賣取消啊，而不是等對方都來下標了，甚至還結標了，才在這糾纏不清。如果今天得標的不是原來的賣家，而是其它的路人甲乙丙，那版主又是賣還是不賣呢？如果賣了，所謂的證物還是不存在啦！難不成不知情的路人甲乙丙還要幫版主負起保管證物的責任嗎？

所以，既然版主當初沒有即時將刊登的拍賣取消掉，那不管是原賣家或是不知情的其他人得標，版主勢必都是要棄標的﹝不能賣出﹞，所以現在也只能接受對方因版主不賣所給的負評囉，剩下的就靜待消保官的後續處理囉。

個人淺見~~~~

建議板主詢問一下律師

因為收到消保官的公文

想要取消拍賣,不知道是否合法

也謝謝板主的分享,

讓我們知道這家廠商對於瑕疵物品不負責任的處理態度