有坐過高鐵的請進~

想坐又怕問題真如新聞說的那麼多

請問坐過的網友感覺如何?
  • 等高鐵公司改進嚴重的缺失後再去搭乘吧!
    反正已經蓋好了,不怕以後搭不到
    千萬不要拿生命開玩笑
    當高鐵公司試營運的白老鼠

    況且目前出事的事理賠還不值錢...先停看聽吧!
  • 望春風
    望春風
    每個人都有自主權
    可以決定搭程或不搭乘
    只是生命真是無價的

    高鐵公司在被評定有許多重大缺失還正待改進時
    就堅決一定要開放營運
    難道他們不該有道德意識,尊重旅客大眾的生命價值
    先多花一點時間將許多缺失一一改進後,再進行正式的搭客運輸會比較妥當嗎?
    畢竟高鐵已經拖延二年多的時間,難道要求他們再多花幾個月去修正嚴重缺失會太過份嗎?
    這幾天發生的事故不是只有,刷卡機  旅客延滯情形而已,
    而行車間起火訊號,行車信號溝通,超速趕車...等,先前專家預測的一些不安全情況可能造成,旅客生命危險的情形發生. 
    請不要假藉台灣的建設進步之名,來漠視社會大眾的安全權.  我們都歡迎高鐵的建設完成,但是我們有權要求事關大眾的生命的運輸機構,能夠在最安全的情況才進行營運的業務會太過份嗎?
  • 我看完壹周刊的這篇報導也不太敢坐...

    摘自壹周刊  --
    台灣高鐵最近正逢多事之秋,先是必須賠償歐洲高鐵聯盟21億元違約金,後有日本技術顧問田中宏昌發表論文,批判歐日混血的台灣高鐵安全疑慮多。 
                               
    本刊遠赴日本採訪參與台灣高鐵甚深的日本鐵道界權威—齋藤雅男,他直言,混血高鐵是為交換李登輝訪日的產物,因此衍生的土建、機電協調等問題,處處潛藏出軌、翻覆等危機。                                                                                                                                                                       
    殷琪主導興建的高鐵,已成跨國聯軍的四不像,而在政府成為主要出資者後,當初殷琪訴求的「政府零出資」,更成為美麗的謊言,「高鐵騙局」的警戒,已升高為關係千萬人安全的「危險高鐵」。 
                                                                                           
    齋藤雅男檔案 
                                                                                     
    出生:日本福岡人,現年85歲
    學歷:早稻田大學理工學部機械工學科畢業 
    經歷:日本國鐵岡山鐵道管理局運轉部長;東海道新幹線總局運轉車輛部長、總局次長;鐵道勞動科學研究所所長;日本電氣(NEC)鐵道通信工程公司會長(董事長);聯合國開發計畫鐵道工學專家;台灣交通部顧問(1989∼2004年) 
    榮譽:1990年獲日本政府授與「勳四等旭日章」 
                                                           
    歷時四年半,花費至少五千億元以上的台灣高鐵,已在台灣西部由南到北畫出一條長達三百四十五公里的巨龍。台灣高鐵董事長殷琪始終說她有「百分之四百的信心」,明年十月底高鐵通車。 
    可是,原訂今年十月開始進行的動態試車,卻一延再延,迄今無定期;而因為更換系統違約,台灣高鐵日前確定將賠償歐洲高鐵聯盟新台幣二十一億元和解,列車還沒開動就先虧一大筆錢。 
     
    介面扞格專家預警
                                                        &n

  • 由於事態嚴重,本刊在二十九日特別赴東京採訪在日本鐵道界一言九鼎,近十五年來也是台灣交通部顧問的鐵道權威齋藤雅男。他直指,其中最可怕的是「interface(介面)不同,全球很多鐵路事故都是因為介面不同引起的。」六年前,德國高鐵曾發生百人死亡的重大事故,原因只是小小的輪胎磨損,台灣高鐵卻存在介面扞格這麼重大的問題,會發生多大的災難,實在令人不敢想像。
                                                                                                   
    政治介入日法分食     
                                                                                                       
    八十五歲的齋藤四十年前參與建立日本的新幹線系統,到過台灣超過一百次,為鐵路電氣化和高鐵規劃設計,台灣高鐵第一組700T型列車今年五月運抵高雄時,他還上台接受模型的「龍頭」。     
    齋藤在新幹線東京車站月台上感慨地指出:「台灣高鐵大樓裡的那些歐美工程師,根本沒有人懂新幹線」,「日本新幹線是以技術做考量,台灣的高鐵卻是以政治做考量。」                                                                                                                                   
    他大爆內幕證實,當年日本會去搶台灣高鐵,是因為經濟不景氣,日方以讓李登輝來日本,交換台灣高鐵的商機來「拯救鐵道車輛製造商」。                                           
                         
    高鐵的機電部分最初是採歐洲系統,經過這番運作,改由日本三井物產等七大商社所組成的「台灣新幹線株式會社」(TSC)取得,再請JR東海提供技術支援,但因主體是歐洲規格,以致在日本系統裡,竟然混雜近三成左右的歐美子系統。 
    這個「日法戰爭」利益分食、政治黑幕中誕生的怪物,高鐵自欺欺人地稱它為「best-mix」(最佳混合),但專業人士卻諷刺它是「bad-mix」(最糟混合)。 
                   
    被批外行殷琪協調   
                     
    本刊調查,二年前,殷琪去JR東海的名古屋本社拜訪時,JR東海清楚表明立場:       
    一、Best-mix絕對不可行;二、如果要準時在二○○五年十月通車,鑑於時間急迫,最好完全照抄東海道新幹線;三、要重
  • 獨厚法商日方氣悶 
                                                                                                       
    但另一方面,殷琪卻仍僱用六名法國國鐵的顧問,及約二十名左右的法國國鐵駕駛加入台灣高鐵,把赴日受訓回台的駕駛冷凍起來,針對系統混雜也沒有更實際的解決辦法。                                                               
    齋藤告訴本刊,JR東海和日本廠商對台灣高鐵「已氣到喉嚨,只差沒有罵出來」。 
    本刊調查,JR東海曾一度考慮舉行國際記者會,對全世界說清楚他們不願再對台灣高鐵的技術支援部分負責任,以維護商譽。但這等於和台灣高鐵撕破臉,JR東海不想決裂,才會由田中昌宏發表論文。                   
    「JR東海現在其實是進退兩難,如果退出,在民間龐大壓力下,JR東海社長以下的人都要被砍頭!」齋藤透露,近幾個星期中,已有日本掌管鐵路的官員,低調到台灣瞭解內情,「如果不好好處理,一定會變成國際事件,導致台日關係惡化」。
    齋藤十分嚴肅地強調,補救之道是趕緊試車,取得數據資料;檢查各項土建工程、基樁是否落實。     
     
    關鍵器材台灣沒買   
                                                           
    他說,台灣和日本都多地震、颱風,隧道、橋梁也多,法國高鐵卻沒這些經驗。日本新幹線有一個地震早期報知系統(UrEDAS),台灣高鐵卻連買都沒買;日本新幹線的通信系統是走電纜,可以防止遇到隧道或班次密集時,可能漏聽重要通訊,但歐美工程師設計的是在隧道中效果不良的數位無線電通訊。 
    還有,軌道上最關鍵的轉轍器「叉心」(crossing),台灣高鐵採用的是鑄鐵,不是硬度較強的鋼錳合金。鑄鐵要花較多的心力維護,而且壽命只有鋼錳合金的一半,不注意會斷軌造成重大事故,「但台灣高鐵連檢測維護軌道用的高速軌道檢測車(簡稱Dr.Yellow)都不要買。」齋藤覺得不可思議地說。
    在保全系統(ATC)上,齋藤提到,列車時速愈高時,駕駛員的視野會愈來愈窄,以台灣的條件,很容易漏看目前打算採用的法國系統號誌標示(立在軌道旁,與捷運及台鐵相同),萬一前面有狀況,根本來不及反應,但日本新幹線的ATC訊號是直接傳入駕駛室,可以立刻反應。 

    訓練人員無所適從 
                     
    日本新幹線出入車站時,車長一定從車長室伸頭出來看全月台,確保安全,並做確認手勢後才會開車門,但現在的700T型車輛卻讓車長室窗戶緊閉,變成靠駕駛來確認。
                     
    至於號誌系統,新幹線是單向,但台灣高鐵採用歐系的雙向,使控制變得複雜困難,殷琪找了三個法國國鐵的專家來瞭解,法國專家問高鐵的工程師:「你們為什麼選用這麼複雜的系統?」台灣工程師反問:「這不是你們設計的嗎?」法國
  • 事實上,除了機電系統,目前高鐵已接近全部完工的土木工程也危機四伏。包括雲林以南地層下陷造成高鐵高架橋墩下沉;邊坡用種草的生態工法,可能導致泥土流失而傾覆軌道,甚至因土塊高速撞擊而翻車;高鐵苗栗沿線路段的地基則明顯沉陷。                                                               
       
    施工粗糙基座下沉   
     
    齋藤指出,雲林以南部分路段下沉,未來列車經過這裡,輕則車體晃動,重則出軌翻車。而嘉南大圳還未完成前,當地是像沼澤的軟地盤,若高架橋水泥基樁未檢測,地震時一定大傷亡。
                 
    本刊到台南鹽水溪的高架橋現場觀察,由於地層持續沉陷,施工單位只能暫時靠墊片勉強支撐軌道基座,軌道基座已一邊高一邊低,出軌翻車並非危言聳聽。               
                                                                           
    此外,本刊在苗栗沿線已看到許多實施生態工法的邊坡崩塌,部分暫時以紅線圍起來,並覆蓋塑膠布「遮羞」。至於苗栗路段的地基沉陷,根據現場目擊,已使軌道無法維持平整,施工單位被迫打掉鋼筋混凝土的基座並挖掉地基土方,重新填土建地基,施工品質很粗糙,齋藤也去現場看過,「有點偷工減料的感覺。」
                                             
    機電雜交、土法土建,距通車時限不到一年,高鐵仍千頭萬緒,齋藤表示,台灣高鐵到今年十月都還沒試車,全面通車根本來不及,明年十月要通車的目標,雖然仍要繼續向前衝,但「到時頂多就是個通車典禮」,然後以很緩慢的速度,很少的班次,象徵一下跑給大家看而已。           
         
    亂改系統問題叢生 
                                                                                                     
    高鐵內部人士則透露,至少須等到十二月二十日才能進行試車,第一階段只有台南站至高雄大社間的六十五公里路段,也只能以時速三十公里的慢速行駛,還得要由外籍駕駛來開,因為駕駛若是歐洲人,可能不熟悉新幹線;是日本駕駛,又不敢開這種號誌是歐洲系統的新幹線。
                       
    過去,法國馬特拉公司承接台灣第一條捷運,卻因台灣自做聰明,在別人的系統上加來改去,以致木柵線通車前事故連連。 
                                         
    生態工法是高鐵殺手   
                          &
  • 部分文字有被截斷...

    完整文章
    http://home.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=115&cat_en=community125



  • 仙貝的話:
    visa_nini

    ....

    妳的報導真的有嚇到我了.....

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    老實說我在2年內大概都不會去坐...我認識很多高鐵各部門的外國人員,有英國人、美國人、韓國人、日本人...
    雖然他們大部分都說OK啦!
    但我還是怕怕...
  • 這個問題就跟
    當初台北捷運通車前有人曾問你們敢坐嗎?
    將來高雄捷運通車前有人會問你們敢坐嗎?
    是一樣的
    事實證明,喜歡坐的人還是照坐,不喜歡坐的人不會坐
    否則預售票也不會大賣
  • 我覺得台灣媒體新聞太over
    整天都在恐嚇人的感覺
    都是選擇性播報
    好的部分根本不會說
    只會一直撥很慘的
    搞的好像真的很慘似的

    我座過快五次了
    也做過日本  歐洲之星  等的高鐵
    排除新手上路的營運和票務系統
    我覺得台灣的高鐵平穩度舒適度真的是最好的

    我只覺得這社會太多抱怨
    為什麼不多給一些支持加油ˊˋ
  • 我同事  以前在高鐵的下包廠工作
    他告訴我  他們公司的外國工程師  都不願意在高鐵驗收單上簽字
    因為他們認為明明就不合格  怎麼可以簽字呢
    至於高鐵能不能搭  各位自己看著辦吧
  • 文章標題不是"有坐過高鐵的請進~"
    稿的好像反高鐵一樣..

    不過我門公司在高鐵旁邊
    晚上到三樓看高鐵跑來跑去
    也是一種享受~~
  • 我星期五才去搭過  台北<---->台中
    老實講我覺得比日本的新幹線還舒服多了
    座位很大之外全程坐下來感覺都很平穩
    啟動跟到站停車時都沒什麼感覺
    而且真的很節省時間
    真的可以先去試試再來評斷好壞
    怕死的話可以先坐短程的阿
  • 我坐過耶

    反正半價...遇到事也就認了...像誤點、倒車什麼的
    都說是試程了咩~也半價了
    高鐵也有在解決這些問題
    我是不太懂~為什麼有人坐個高鐵,遇到點事,就哭了~"~
    有那麼恐怖嗎?!

    至於會不會發生人命之類的
    我是不擔心啦
    敢去坐~就沒在怕啦~哈哈



    不過~有抱怨才會有進步啦!!
  • 說實在的~每個人都喜歡台灣有高鐵
    又漂亮有迅速~誰不愛呢!!
    但是~
    前提是~麻煩先弄好之後  再來開通
    而不是到頭來變成臺灣的第二各台鐵...

    今天看新聞高鐵的長官居然說:
      "不會延期試營運"
    "因為,試營運的狀況不代表正式營運後會發生"


    請問,難道試營運出現的狀況都是假的嗎??
    真是,令人不想臭罵也難..

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