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這裡有"小留學生"嗎? 來聊聊吧.

先說一下  我不是小留學生啦
我是2個小帥哥的媽.  想請教從小移民的人
或是小留學生.
妳們都是幾歲出國的?認為幾歲到國外最恰當?
我希望小孩有中文基礎後再出國.
但我不會放他們自己出國.  我一定會跟去.
但是老公事業在這裡.所以出國後變成夫妻分
隔二地.  所以也非常不想.但為了小孩也沒辦法.
所以我是想能拖就拖.  可是聽朋友和親戚說
最好6年級就去了  否則太晚英文會比較難學.
也會比較累.
想請問各位的經驗.  有沒有很晚才出國的人
妳們覺得很辛苦嗎?
還有...........妳們覺得自己的思想很傳統(台灣化)
還是很洋化?
我很怕我小孩太洋化.......我會無法接受....

請指點一下  謝謝囉
  • 我五歲的時候到美國去
    因為我爸要到那裡去念博士,所以我媽也帶著我一起去了
    你說的對,先有中文基礎非常重要
    我最看不慣的就是那些明明是台灣人卻還不會寫中文字的小孩
    而他們的父母也因為懶得逼了,所以放任小孩只講英文
    我覺得非常非常可惜
    我小學三年級時回到台灣直接接著念台灣的公立小學,沒念美國學校
    當時就很慶幸我媽媽有把小學一二年級的國語課本帶去美國每天逼我抄生字
    雖然當時我總是一邊抄一邊哭哭啼啼的,但後來就瞭解媽媽的苦心了
    因為我到現在還記得我當時剛從美國回去,第一次月考國語就考全班第九名^^

    當時一到美國我英文也是自然而然地就會講了,也變得很愛看英文書
    回到台灣後我小學、國中、高中都念公立學校
    雖然完全沒機會講,不過英文也沒有退步,蠻神奇的
    也許跟我愛看書跟愛用英文寫日記有關吧(這點也是媽媽從我五歲時開始訓練的)
    不過為何我英文口音沒變台灣腔,我就不知道了

    我大學又來美國念,我那小我九歲的弟弟跟著也來了一年
    他當時是小學四年級,也是一來就學的很快
    不過因為只來一年,也不是很用功,回台灣後英文又漸漸忘了

    太晚去(十五歲以後吧)唯一的缺點也許是有一小部分人發音無法很標準
    不過我認識許多這樣的朋友,他們的英文是好得沒話說
    所以高中以前出國我覺得都還是有希望的∼

    帶小孩出國留學,當媽媽的真的很辛苦
    我現在就很感謝我媽媽,當年那麼認真地陪著我學習

    希望我的經歷對妳有幫助哦


  • 六年級念完去其實是最好的  既然想要小孩有好的中文基礎  在台灣時就要給他嚴謹的中文教育 

    讓小孩去念boarding  school吧  裡面的校規很嚴  學校又會要學生做一大推事情  會把學生搞的很忙很忙  不太會有變壞的機會  這樣你就不用跟去  而且我有認識媽媽跟小孩來美  但後來爸爸在台灣劈腿的家庭....

    我看過的例子是  較晚出國的台灣人  在學業上都會比較辛苦  而且都和美國白人處不來  一般都是和學校裡的台灣人form一個台灣circle...所以我認為可以自由進出白人和台灣人或亞洲人的社交圈的是最好不過
  • 版頭的媽媽~~~
    我覺得你自己得決定要怎麼辦
    這種事情沒有能拖就拖的
    因為你現在的決定很可能對你兩個兒子的將來有影響
    要好好想想
    我是認為你根本不用跟去
    跟上面的想法一樣,如果怕小孩學壞,
    放在親戚家住校,唸私立學校都是不錯的選擇
    不要整天跟著小孩真的
    我所遇過的台灣媽媽都是整天跟著小孩
    有事沒事就飛來飛去當個空中飛人
    到最後跟老公的關係疏遠跟小孩又不親近
    小孩也不會成熟獨立
    小學畢業出國差不多
    中文會寫會講
    學英文又不會太難
    太晚出去的話
    生活圈永遠都會是講中文的這樣跟待在台灣有什麼分別
    你要他出去就要有他會接受白人思想教育的準備
    你不能還是逼他做一個傳統的台灣人
    我說的不是指開不開放男女朋友之類的事情
    我指的是對事情的看法
    老實說我覺得台灣人的眼界都很狹窄很沒有國際觀
    你現在就放他出去一定得接受他會接受白人的教育的事實
    也許他的思想以後也會改變
    也許他以後會教一個娶一個跟你們文化完全不同的女生
    有辦法接受嗎
    出國以後會發生很多很多改變阿
    不是你整天跟著照顧他們看著他們就不會有事
    要訓練他們獨立阿
    如果你現在就太寵他們怕他們一個人在異鄉
    那我建議不要給他們出去好了
    因為我已經看過太多出來的小孩接受教育後
    跟父母親意見不同的情景
    有些父母親很民主會接受
    甚至自己也會在當地找到工作融入白人的生活圈
    有些就完全沒有辦法接受西式的思想
    甚至因此跟小孩子意見不合而引發爭執
    你呢?準備好接受未來的變化了嗎?
    最好是全家一起出國,過著美滿的生活
    因為不管你是跟你兒子們或者是老公在一起
    都一定會有擔心以及不滿足的一點
    好好決定
    一定要想清楚阿
  • 多補充一點
    看著你版頭寫的文章
    我覺得你根本沒有準備好國外的生活
    如果你的思想真的很保守很保守的話
    那我建議真的不要出國了
    因為小孩子如果接受外國教育以後
    想法一定會跟你不同
    你如果沒有辦法接受就不要讓小孩出國
    舉例:有些台灣人覺得適度的給小孩子體罰是對的,沒有打到受傷的那種...就輕微的!
    之前認識一個家庭也是兩個兒子,
    有一天媽媽想要教訓兒子,因為兒子做錯了事情
    拿起竹編想打人,兒子就生氣了,打掉媽媽的竹編,
    跟媽媽說,學校的老師(白人)說,不管在什麼情形下動手打人就是不對!
    媽媽愣住了,覺得兒子怎麼變了,沒有小時後乖巧聽話
    不是變了也不是不愛媽媽只是思想不同了!

    國外有很多亞洲人的家庭,說真的,
    台灣人是最沒有其他人融入外國的生活
    移民後的台灣人還是有想回台灣就可以回台灣的想法
    反正國外待不下去就回台灣
    在國外也不找工作不說英文
    出門時都是跟一大群的台灣媽媽一起買菜逛街
    香港人大陸人日本人韓國人等等的族群
    都會落地生根
    找到工作或是做一點生意
    跟外國人交朋友努力學英文
    我甚至遇過誇張的台灣媽媽
    連小朋友學校的家長會都不去
    因為不會英文也不想融入外國人的社會
    如果您自認是以上那幾種人
    那,由衷的建議不要出國...會很辛苦喔...
  • 十三歲就被家裡送來英國
    一路上都是唸  boarding  school
    家長都在台灣

    一路上走過來
    看過很多好的例子也有不好的例子
    我自己的感覺是
    很多因素取決於
    那個小孩子自己的個性
    以及適不適合他被放進去的那個環境

    媽媽跟不跟
    老實說
    我不覺得"跟得"媽媽
    就一定比較好或比較不好
    有時媽媽沒有融入當地
    生活圈注意力完全放在小孩身上
    可能就為有反效果了

    有一點我覺得很多家長沒有想到
    就是東西雙方的教育方式及思想觀念
    原本就有其不同
    不太可能說小孩在西方受教育
    同時又要保有東方傳統思想

    之前在台灣舉辦的英國教育展幫忙的時候
    常常看到家長非常關心的問一大堆問題
    可是要實際念的小孩
    一副不太care的樣子
    私底下跟小孩談時
    會發現小孩根本無所謂
    也不太關心

    別人一聽到從小在國外唸書
    當場就會一副好羨慕好好命的表情
    其實一路上走來
    酸甜苦辣其實都有
    只是外人常常只看到好的那一面
    就以為完全就是生活在天堂之中

    以一個過來人的身份
    遇到家長問問題
    我都會請他們真正跟小孩談過
    自己要瞭解自己小孩的個性
    再來看看是否適合想要把小孩送去的環境
    不論是住親戚家或  boarding  school
    到底是不是最適合自己小孩的

    我覺得
    在快樂的環境中成長
    培養健全的人格
    才是最重要的吧
  • 我覺得媽媽跟不跟去,有好處也有壞處
    我看過一些例子,就是小孩從小被一個人放到國外
    沒人管,家長只是按時付學費、給生活費
    小孩的一舉一動看不見管不著,一下子就學壞了,寄住親戚家也是一樣

    不過以版主的情況來看,因為先生要留在台灣
    在去與不去之間就更難抉擇了吧
    這方面我實在不知道該怎麼建議
    希望到時不論妳做什麼決定,都會有好得結果

    關於出國後的思想方面
    我承認我受了這麼多年美國的教育之後
    每次回台灣或是跟台灣的朋友門聊天時都會發覺(或是朋友指出)
    自己的思想居然在我不知不覺間改變了這麼多
    我發現自己開始覺得台灣社會保守,而台灣人很多都不夠有國際觀
    我雖然很愛台灣,也很想念在台灣的家人、死黨
    可是我目前對於未來的計畫,只有留在美國工作、成家
    因為我已經無法適應台灣的職場的運作方式了
    還好我爸媽思想很開明,讓我自己去飛,儘管他們捨不得

    如果妳讓兒子從小就出去了,根本就是一定要有心理準備
    兒子有可能就這樣決定留在國外成家立業,而不回台灣了....


  • 至於洋化或傳統
    我覺得對於我個人來說
    是一半一半
    但是有時候東西文化價值觀衝突的時候
    我自己都會很難去協調
    有時真的覺得蠻辛苦的

    但是就算是土生土長的台灣人
    彼此的價值觀我想也不見得都一樣吧?
  • 有些早出國的小孩還是保有傳統思想,這跟家庭教育有關,因為父母跟孩子之間沒有代溝,所以讓孩子不至於太洋化。

    我有些朋友是在國外出生、或是幼稚園的年齡就出國了,思想還是很傳統,甚至舉止比在國內的某些人保守,所以這真的很難說。

    至於幾歲出國比較好,六年級讀完是不賴啦,但是如果夫妻兩個會分開,第一會影響夫妻感情,第二會影響孩子的成長過程,這兩個都是很有可能的。

    因為孩子十二歲就出國,心智還未成熟,還很需要父母雙方面的管教和扶持。假如沒變壞的話就還好,頂多就是心靈上還是有點缺憾;偏偏我親眼見到有孩子性情大變或是學壞。

    像我的例子,我常常覺得過去那幾年好像跟所謂單親家庭沒什麼兩樣,很少見到爸爸,那幾年培養感情的時光都消耗掉了。再加上我只有在國外的中文學校讀過國高中課本,我常常覺得自己的中文很爛、寫字又退步,重點是我不覺得我的外語能力有強到跟當地人一樣呀(哈哈><)。

    我有個朋友是國中畢業後才跟家人移民國外的,她外語也是能夠講得超好,中文又有不錯的基礎,我真的很羨慕她寫中文的那種純熟和優美的字跡。
  • 至於洋化或傳統
    我覺得對於我個人來說
    是一半一半
    但是有時候東西文化價值觀衝突的時候
    我自己都會很難去協調
    有時真的覺得蠻辛苦的
    ======================================
    老實說我也是...
    在台灣的時候覺得自己觀念不夠傳統
    而跟美國的朋友在一起時,又會覺得自己還算保守的
    (這裡的保守不是指男女之間,而是像金錢、政治、待人處事等等)
    我有時回台灣走在路上或是坐公車,也沒怎樣,就有一些人問過我是不是從美國來的
    我都不知道他們怎麼看出來的
    也許對台灣人而言,我很洋化,而對美國人而言,我只不過是個台灣人

    我老是卡在中間,不知道自己該歸屬於哪裡
    大部分的時間,心情都是矛盾的......

  • pinkusagi的話:

    我老是卡在中間,不知道自己該歸屬於哪裡
    大部分的時間,心情都是矛盾的......

    --------------------------------------------------

    非常非常贊同,真的就是這種感受。雖然我覺得我已經算是很不洋化了(卻也不夠本土化),但正因為如此,常常覺得自己是個四不像。
  • 如果就學習語言的角度來看

    青春期之前的可塑性比較強

    (就是語言學裡的"青春期理論")
  • 發表我的意見之前,先說說我個人的經歷
    我三歲跟爸媽去英國住三年
    國小一年級回台北師院實小
    六下去美國華盛頓年國中(6-8年級)
    被媽媽邊打邊被單字
    好不容易過半年後進入狀況
    9-10年級下學期在加拿大握太華
    高一下回台灣讀師大附中
    大學在美國康州
    現在畢業在紐約上班

    對小孩子來說,國小畢業出國可能是最容易適應的年齡吧
    這個年齡出去,會聽會講,但是若爸媽不盯著
    中文寫作能力一定會消失
    各個年齡小孩也能夠慢慢的榮入美國社會
    對國中高中升學比較有幫助

    若妳不希望小孩太洋化
    那最好國中後再帶到美國
    但是孩子不洋化也許雖然對妳是好的
    對他來說卻容易被同學歧視
    我國中前幾年被同學藐視的很嚴重
    對自信心有相當的打擊

    重點還是要徵求小孩的意見
    我有很多同學當時跟著爸媽出來
    但是其實心中並不想要出國
    現在社區大學畢業後也沒什麼成就
    一個小孩會不會洋化、會不會成功
    不光是父母能做的決定
    還孩子的溝通是很重要的
  • 我非常同意紅燒兔兔講的.....我也有些朋友是因為父母的決定才出國的...但他們日子過的並不快樂...因為其實不想出國...但又不敢違背父母....書也讀不好...英文也學不起來....到頭來不只浪費錢還浪費了時間....最重要的是看孩子願不願意出國.

    出國後是會有比較大的機會可以增長自己的國際觀...畢竟大環境跟台灣不同....這點我覺得是一個優勢.    但缺點是如果父母都想住台灣(人到了一個年紀都會覺得自己的故鄉好)但孩子卻無法適應的話...那做父母的就要忍受長期跟孩子分開的相思

    我是建議從小讓孩子學英文....讓英文變成他成長過程的一個語言...這樣如果他以後決定要出國...學英文可以比較輕鬆....就算不出國多會個語言也是有很大的幫助的.

    重點是孩子的路要給孩子自己走
  • 我8歲的時候出國的

    中文有一定的基礎(應該說ㄅㄆㄇ)

    到這邊有自己在進修.

    現在中文都看的懂,  會聽會說也會看,  寫字方面比較缺乏.

    不過我中英文都流利,  倒是有點傾向國外文化就是了.

    我居住的是南非,  就英語練習的地方個人覺得南非也是不錯的選擇.

    純屬個人意見,  僅供參考

  • 在心理學角度而言,  青少年期間小孩會慢慢有自己的價值觀.
    太早出去一定很容易適應當地環境,  也因為年紀小就可能忘記以前在台灣的生活.
    很多父母都沒考慮到孩子的心情.
    我認為他們念完國中再走也不遲.
    出國前要讓他們學會自己照顧自己,  獨立.
    這樣你也不用那麼辛苦去照顧他們了.
    念完國中在很多課程上都可以趕上他們(ex.數學,  理化)
    英文就不用擔心. 
    如果你慎選學校(bording  school或是好一點的public  school)
    都可以講得很好~ 

    另外我就是有個朋友他國一就來加拿大.
    一路念bording  school.
    他高中沒念到預科,  畢業平均分60也沒有.
    英文也不好~
    他跟我說他很討厭那麼早就要被送出來.
    何況國中時就是孩子要建立自己的交友圈.
    出國後有家人陪伴依然寂寞.  甚至到現在過了七年多他還很排斥這裡的環境.
    心情不好所以連帶成績也不好.
    做父母的出國方面問題還是問小孩的意見.
    可以請他們跟你一塊做決定.
    不然去了不開心會怨父母一輩子.  .  .
  • 唉看了上面這麼多小留學生的回話感觸真的很多
    我也是一個人在國外,因為爸爸媽媽都要上班
    我媽也不可能辭掉工作來陪我
    大家都很羨慕能夠出國的人
    其實出國很辛苦一個人在異鄉又很心酸
    當然是會有朋友
    但是有時候放假或者是特殊節日
    朋友會跟自己的家人在一起
    自己就會是一個人孤孤單單的度過假期
    所以我看到你的文章忽然很生氣
    你文章的語氣就是反正我能拖就拖
    看到最後不得以在怎樣
    只是我很想跟這位媽媽說
    你自己都沒有準備好出國過生活
    你的小孩子怎麼會準備好?
    還有,我實在很想知道,為什麼你和你的先生決定讓小孩出國呢?
    學英文嗎?還是有其他理由呢?當然我也了解父母親望子成龍的那種心情,想要把最好的給自己最愛的孩子!
    但是我還是要囉唆你一句,真的要好好想清楚
    跟孩子先談談
    看他們有沒有那個意願出國看看
    有的話去了才會開心的學習人家的文化以及知識
    如果沒有這個意願的話我保證去了以後連每天上課都是折磨阿~~~
    父母親是小孩子的天,你們做的任何決定都會影響到你們寶貝兒子的未來,不可以以這種得過且過的態度,事情也不是你們覺得對小孩子好就是對的,要考慮到小孩子的心情,畢竟一去唸書就很久,又不能說來就來說走就走!
    我曾經還看過那種家庭,媽媽在這邊跟小孩在一起,爸爸在台灣奮鬥,爸爸很好也沒有外遇!!!但是小孩子跟媽媽感情非常不好友嚴重代溝,因為小孩受的是西式的教育,媽媽英文說不好幾句也沒有辦法跟他們朋友的父母親交際,就是在家裡照顧小孩,煮菜洗衣服的!小孩子竟然看不起媽媽了,覺得媽媽什麼都不會只會待在家裡~~~別人的媽媽都有工作只有自己的媽媽沒有!!!
    雖然說我覺得那是那個小孩自己的問題,但是你要想想,他去學校受的是西式的教育,回家遇到你又給他中式的思想,我也承認有些ABC在觀念上還是很保守,但是那也得看你對孩子的態度跟教育他的方法,要不然到最後會搞的不中不西變成四不像,回到台灣又不覺得是台灣人在美國又跟美國人合不來...這樣小孩子會很痛苦~~~
    你一定要很正經的對待這件事情,因為這不是出國玩玩而已,不可以用你版頭的那種態度來看待這件事情,你要想想,如果出國以後的生活跟大家想像中那種快樂的移民生活有出入的話,你應該怎麼辦???怎麼去面對...我講難聽一點,對你或者是你老公可能沒差,因為你們已經成熟了,但是小孩呢?他也很期待出國的生活嗎?還是都沒有發表意見全看你跟你先生呢?
    我建議,你們三人可以先出國"遊學"一陣子,幾個月,看看有沒有辦法適應國外的生活,回來後也看看孩子的反應,如果他們都很開心很想再出國,那你就知道應該要怎麼做了!
  • 我覺得征求你小孩的意見很重要
    尤其他們正是青少年期
    我國二和全家出來
    語文不通,生活不習慣,又放不下臺灣的朋友和爺爺奶奶
    國中高中都和我父母處的很不好
    甚至怨恨他們
    現在一個人在美國讀大學
    父母又回臺灣
    一個人,也較成熟了,才比較能夠體諒他們的苦心
    但也常希望當初是我自己做的決定
    而不是一直被安排著
    一個人在國外很苦
    尤其是爺爺奶奶去世時又回不去的心情
    還得了憂鬱症,一年才回復
    問問你小孩的意見,不要認為他們小就無法做決定
  • 依上面幾位水水的回覆,  在下也認為,  讓你的小孩子到國外唸  boarding  school  會比較好.

    在下全家於14年前移民南非,  雖然當時父母親都在,  不過我們家的進展在近兩年有了戲劇化的演變.

    我的兩個妹妹在今年初被送到離我們家有一段距離的約翰尼斯堡去念私人女子學校.

    聽說裡面的教育制度以及校規都嚴格的不得了,  若是要讓子女好好唸英文,  我覺的唸  boarding  school  真的是不錯的選擇.

    若你是擔心小孩子太洋化的話,  請您切忌一點,  這是必走過的旅程,  請您好好想想,  整天在外國人的環境裡,  不被洋化也難呀.

    不過,  若是想要不完全被洋化,  就要像我這樣子,  英中文都流利,  跟華人以及跟外國人都能侃侃而談.

    不過,  這心中的矛盾真的是無法想像(一直都是,  不過要看個人),  我平常的時候百分之九十九點九的時間是跟外國朋友在一起,  其餘的跟華人.

    我常常在想,  我到底是白人還是華人?(我已經幾乎到了跟任何人種相處都可以很順利的那種境界),  很多人都羨慕著這種本能,  但我可是矛盾在心裡頭的.

    這位母親,  我只能奉勸你要有好的心理準備,  不要到時候,  後悔末及就來不及了.

    我本人是八歲出國的,  也就是小學二年級,  我記的當時只有唸完國小二年級下學期就被父母親拉來南非了.

    我的大妹妹則是兩歲過來的,  小妹在當地出生.

    個人認為,  小六再出國還是可以的,  決對不要國中或者是高中,  這樣子只是在浪費時間.

    不過,  年紀小出國學習外語的速度真的很快,  我的身邊就有好幾個例子,  小孩子四五種外語都沒問題.

    不過這真的跟個人的吸收能力以及品行很有關係,  我也有認識一些人來了這邊六七年卻英文講的一蹋糊塗的,  根本就沒有下過功夫,  在這邊白混.

    我覺得英文教育在台灣最大的一個盲點是出在,  台灣的教育體系是將英文看成一種  "科目"  而不是一種  "語言"

    若是將英語看作是生活必需品或者是必備溝通工具的話,  那學起來真的是輕鬆多了(不過,  畢竟台灣是華人世界,  要突然有這種轉變實在是有些牽強).

    還有值得一提的事,  種族歧視的存在,  我相信美國以及世界各地都有一定的種族歧視成份存在的,  就我而言,  我是住在一個充滿荷蘭人後裔的社會裡,  這邊有種種的種族歧視成分含在內,  我只能學著接受它,  而無法有任何反抗之權力.

    這邊華人少,  交友的待遇也有差別,  不是光是會英文就可以了,  這邊還有南非荷蘭文,  多會一種語言就會有差別的待遇,  這世界是現實的.

    若是講到感情而言,  更是難上加難,  不過,  這也因人而異.

    奉勸這位母親,  請三思而後行吧!
  • 我是中學出國ㄉ人
    所謂"矛盾ㄉ心情"在此和各位一起共勉嚕

    關於移民  爸爸當空中飛人  我家也是如此
    我媽有時也會嘆息說爸爸不在這裡不能一起管小孩
    我高中是念東北美住校  大學跟媽媽住
    我覺得雖然剛去美國頭兩年有點辛苦  後來就好ㄌ  除了和美國人一起上英文課時會覺辛苦  但敝竟會隨時間而好轉  也滿喜歡閱讀英文書報

    洋化或傳統  我覺得見人見智
    我想如果說能夠吸取兩種不同文化的好處  倒是件美事
    保持牽虛但是對自己有自信  勇於表答...孝順父母  尊重長備  同時活潑而樂於交友...培養良好ㄉ嗜好  等等

    我親戚是高中畢業來念大學  他高中就是不錯ㄉ學生  所以大學也念得不錯(雖然多花了一年念語言)
    當然總會挑自己擅長ㄉ理工科系  所以也不至於因為英文而覺特別辛苦  還能升任助教
  • 我覺得也是國小畢業那年剛剛好..!!
    我自己是國1出來的...有點小嫚
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