FW:沒錢娶老婆

這幾年，錢都到哪邊去了？
吃飯，買衣服，電腦升級，交通費，房租，一一都吃掉了。在台北居住的外地孩子，忙著繳房租，如果女友還揮霍點的，根本沒有能力存什麼。這些設定都還只是一個正常，表現中上的男人的標準，如果是2萬多塊起跳的，不上不下的男人，就更慘了。

你也許會問，那麼多數人都是這樣，妳說這樣太過不公平吧！？
但是我只是要說，如果我上面說的方式，是你以前過大學的生活，那麼你又怎麼能要求女人跟你同甘共苦，或是怨說你賺不夠多？
說穿了，男人是要撐一個家的，我卻覺得男人的耐壓性越來越差。能力也是。如果你要的是生活品質，那麼你就必得要為了以前花掉的錢跟時間來負責，你不可能既要輕鬆度日，結果還要每天數錢數到手抽筋的。如果你連一個承諾都做不出來，說真的，你的女友沒離開，應該覺得幸福，離開的，純屬必然，做好心理準備吧！！

如果讓你遇到更好的工作機會，你都會跳槽過去了，女人遇到更好的依靠，為什麼她不能靠過去呢？我也不是純然的贊成女人敗金，只要不要過於過分的要求，我覺得女人的要求都屬合理正常範圍。我想一台可以跑的車子，有間可以共同署名的房子，晚上可以開著冷氣一起讀個書！
我要再說一次，我覺得男人的價值當然不只賺的錢，但是那的確是一種能力指標。我看過我手下不少的男部屬，做事沒擔當，不動腦筋，個性不積極，散漫，不僅是他自己的缺陷，我自己都會覺得他的女友真是偉大。

如果你問我，什麼是財富標準值，就我來說，我覺得大概可以如下：註—
以下應由雙方共同負責.
1.可以代步的車子，另一部讓女生自己買。不必進口車，大概50-60萬的(中古)車就夠了。零利率的貸款繳個2年，一個月10000元。
2.一間30-40坪的房子，可以不在是市中心，台北附近城市也可，如果你的工作是自由業，甚至可以買在林口或是桃園。最好是不必付房貸的，如果要付，大概一個月10000-15000左右。
3.存款保持在100萬左右，可以包括你正在投資的運轉資金。
4.與你的女友的收入加起來約為100-150萬/年。

我覺得這是一個28-33歲的人應該要有的基本能力，這個門檻不會過高，當然對於某些人也有困難度，但是這真的是必須的。別好高騖遠，別自暴自棄，也別想著要一步登天，你知道所有的上櫃上市 公司的經營者，剛開始創業時，都是一天工作超過14個小時的。如果你是個不願意付出，也不願意努力，能力又不足的人，做好心理準備，這是個現實的不得了的社會，或是你會失去的，不會只有女友而已。

以下為回應文:
不是我愛講, 文中這個女主角, 還真是沒有數字概念.就以台清交的碩士來講好了, 總不能說人家學生時代都在混了吧
就算一路應屆都沒重考, 假設也都沒跳級(這假設不過分吧!), 研究所畢業時已24歲;假設再去當兩年兵(這假設也不過分吧!), 出社會就已26歲了耶! 我算的還是實歲喔!

我們算一下女主角的requests:
1. 50-60萬的車, 假設剛買, 零利率的貸款還剩2年，一個月10000元, 10000 * 24= 24萬，頭款+全險(沒全險不可能有車貸) 大約要27-37萬
2. 台北附近30-40坪的房子(金山,萬里大概不算吧), 房貸只要每月10000-15000,也就是說貸款不超過250萬，若是買的時間早個兩三年, 大概貸200萬就要月付15000了. 大家算算頭款要準備多少算200萬就好了.假設可以不裝潢(跟我家一樣), 但是, 要不要買家俱二三十萬又跑不掉.
3. 存款保持100萬左右.
4. 拿出50萬來辦婚禮.

在28-33歲前要完成這些事, 總共至少27+200+20+100+50 = 397萬新台幣,
這還是最保守估計.先說28歲,也就是兩年內要賺到這些錢,可能嗎?
聯發科的也辦不到吧!

兩年資歷的新人能拿幾張,就算33歲好了, 7年內要存397萬, 平均每月也要存47261元.N算不吃不喝不拿錢回家,光靠薪水也不可能存的了那麼多.一定得靠股票才有可能.33歲前準備397萬的不是沒有人,至少江邦迪就做的到.但是,那是因為他一退伍就選擇了凌陽但是,並不是每個同學都是江邦迪.有很多人不幸選了旺宏跟矽統這兩個人才培育中心, 而且一待五六年.連台清交出來的都如此了,一般年輕人,妳叫他去哪生這397萬
只有3種合法的途徑:

1.運氣超好,一出社會就選對公司,在公司成名前進去,公司成名後財富就來了.成名後才進去是來不及的.
2.家裡有錢.沒錢跟家裡開口就有,甚至沒開口家裡都會塞錢進來.
3.中樂透頭彩.

結論:
1.明明自己超級拜金,還不承認
2.以前那種夫妻共同奮鬥,白手起家的畫面將愈來愈難見到.
3.中年人啃幼齒的現象將大幅增加.因為年輕人沒有397萬,女人看不上.
4.男人最好每天工作14個小時以上賺錢給他的女人花.咦!那男人還有什
麼時間陪女人那不是重點,只要有錢,就可以給女人安全感,其它 無所謂!

還有,是拜金,不是敗金,雖然也說的通. 在批評多數男人不長進之前,別忘了,女人的程度也沒提升.

第2 版的回應文：
最上面(原文)女主角的想法很有道理，有道理到和現實脫節。
我已34了，一個月賺4、5萬元，如果按照上面女主角所說的標準，我是一個沒用的男人，我不是台清交的，只有專科學歷，並非我不長進，而是現實狀況下不得不的決定，我必須隨時隨地的賺錢，才能奉養我父母，更別談進修了，(除非我狠一點，不管父母的死活)。
女主角意謂著她每日工作14個小時所以才有今天可以當一個股東我也是，而且是被像她這樣要求的公司操練著(工作時間這麼長，常常意謂著公司股東的經營方式沒效率)，才能讓她這樣悠閑，這樣子的數落男人，害我不能長進，還要被笑。

我們就來算看看吧。
男孩子如果是出生很平凡的家庭，也常常意謂著他長大後必須是家庭的支柱，從很早的時侯就必須拿錢養家，更別提可以從家裡伸手拿錢。
一個月賺5萬，扣掉稅和勞、健保，一個月算你還剩46000好了，房租15000[因為買不起房子，也繳不起房貸，父母也沒留下房子----平凡家庭嘛]
生活費10000 [總要買菜，柴米油鹽吧]
其他醫療保險費3000(父母年紀大了)
全家電話費2500(含手機、市話)
全家水電瓦斯費2500 [含公共電費]
上班車資、油錢2500 [一個月交通費用這麼少，辦的到很少了]
每個月上班中午的便當費1500
[台北那�買的到50元的便當吃膩了還不能『哀』(台語)]
=37000 不能生病、請假喔)
=46000-37000=9000[這9000不包括突來的紅、白包，父母生病看醫生的掛號、醫藥費，而且我
中午只吃便當，肚子餓時不能買其他泡麵、麵包、養樂多，還好我不抽煙；如果我買了一台二手車，上下班代步，那還不包括燃料稅、牌照稅；而且上述是沒有任何出外遊玩的喔]

如果這位女主角從學校畢業後，就必須一個人負擔所有的家庭支出(甚至從讀書時就必須如此)，不依賴家裡，我想，光是生活上的支出，就夠女主角不會大放厥詞，更別提任何進修的費用或機會。更何況女孩子的薪水比男孩子低。

誠如回應第1版所推論的，『中年人啃幼齒的現象將大幅增加. 因為年輕人沒有397萬, 女人看不上』；那女主角現在有錢了，應該也30好幾了，攀不上中年人，也看不上年輕人，只好不結婚了--或是說找不到她可以託付感情的人，因為她的感情是以金錢為衡量標準，當然可以找更有錢的老頭子，但是有錢的老頭可能寧願選更年輕的妹妹，也不會選30 好幾的女主角。

當然，女主角的想法是沒有錯的，是一般女孩子的想法，生活要有保障，才能談論婚嫁。
像我女朋友，在一起5年了，跟我說要有存款100萬，才要談論婚嫁。
我笑笑的說，再10年吧~~!!

10年後，她37歲了，我就44歲了，那時侯我幹嘛還結婚一個人都這樣子過10年了。
或許，只要5年，因為人的未來變數是很大的；她也32歲了，我39歲了，按照第1版的回應文推論，我的經濟是有長進了，我是應該找年輕一點的妹妹，(的確，我幹嘛還要一個給我設定存款標準又可能不生小孩的老女人，ps因為我很喜歡小孩)

最後，只是希望告訴這位女主角，如果妳拿這個標準來衡量男人的話，我是否可以拿這個標準來要求妳 妳達到了，我再考慮是否娶妳(妳還不能太老喔~~!!)。

婚姻是兩個獨立個體『願意』廝守的未來，無法用任何標準來衡量何者合適，何者不合適。
所謂『成家立業』，是指先成家後立業，這是老一輩敦敦教誨的經驗，夫妻同心，什麼事都可以創新(金)。而不是像女主角一樣先設定有錢的標準，再來談婚姻。

我不知道我是不是有責任感，只知道照顧父母是天經地義的事情，叫我放著老人家不管，no way，因為沒有他們就沒有我，當然，我也會很努力的成長，增加自已的生存籌碼。
我現在沒錢，並不代表我以後沒錢，而且現在沒錢是因為要照顧家裡，讓父母衣食無虞。
女人不是要一個能夠照顧家裡、有擔當的男人嗎?至少我可以保證，結婚後，我會把妳父母當做自已的父母一樣的『奉待』(台語)。
如果妳要我選擇親情還是愛情，很抱歉，父母只有一個，女朋友可以再換(男人是愈陳愈有價值，女人反之)。

最後，假設我是女主角的男朋友時，我會說：
妳叫我拿50萬出來辦婚禮，很抱歉，沒有，想反問妳，那妳為什麼不拿50萬
出來辦婚禮即然妳愛我的話，而且妳有錢...........................除非妳愛的是錢
(不要跟我說，這是男人應盡的義務，呵呵，處處要求男女平等，卻滿腦子傳統的禮數和金錢標準)
如果因為這樣不能結婚，so what
一個人自由自在的，不必忍受別人拿錢來衡量我，我活的很快樂。

一個很努力過生活，努力奉養父母，目前沒有錢，卻不會因為女朋友拿不出50萬辦婚禮就不愛她，不娶她的中年男人留.

我想大部分女人都不會有男人必需支付一切的念頭吧
會這樣想的 畢竟是少數而已
我妹最近要結婚了 房子的頭期款是她付的...
職業婦女越來越多
女生在經濟上出的力越來越多
男方必須明白這個事實
也多分擔家事和小孩照顧
這樣男女才會雙贏喔

呃..@_@
妳還真捧場,這麼快就回應了..
會這樣想的女性好像越來越多了.

嗯
如果男生都只重視女生的內涵而非外表
就不會覺得現在拜金女越來越多
有時候只是你把外表普通的內涵女給不小心忽略囉^^

沒錯,真的是這樣子的..
男生比較愛任性嬌嬌美女
對樸實的人不會一眼看上

社會價值觀在改變了.

社會價值觀確實很怪
（後天）美女通常任性敗家
而努力認真的人則不愛打扮
好像這兩者沒辦法並存
男生也是兩難吧

我覺的原文的女生講對了一件事情
現在的男生抗壓力很差
很容易一蹶ㄅ振
最後辛苦撐起家裡經濟的都是女孩子

我覺得原文的女生的想法真的有點離譜吧
她對於另一半的選擇如果要建立在這麼多條件上
建議她應該直接選第一位男友比較快
不然就一輩子不婚~
因為她永遠無法體認兩人生活的重要真諦-
互相體諒 互相扶持
當然現實的經濟問題一樣是很重要的~

我必須說
現在男生抗壓力差
相對的現在女生的包容心也好不到哪去吧
而且大家都變的更自我了
容不得自己受一點委屈~