下禮拜要開調解會了 我要怎麼說才會贏....

看了半天還是不太懂,協調會是各退一步,也許協調不成.<br />先照實際狀況說吧,協調委員會做個判斷.<br />妳走時有沒有簽啥自願離職一類的東西?若有就無解啦.<br />要開除時,有沒有任何人聽到?<br />開協調會,公司就已經"醜一"啦,為免"紅牌",也許公司會讓步,但要確定妳沒簽任何不利文件就是了.

你就只能照實講了<br /> 但是你們談話你老闆說要開除你有任何證據??人證物證?<br /> 你說你要做到什麼時候被其它同事聽到!!<br /> 如果你老闆咬住這點他並也沒說謊阿<br /> 所以說真的你的勝算不大耶<br /> 這是我個人看法啦!!<br /> 我也不是什麼調解的人也不是律師只是照你字面上的下去解釋!!

我之前也有陪朋友去調解會，同樣也是老闆和員工的問題<br /> 其實現在看的出來就是雙方都是口頭說明，他要你走但你沒和他確認並且要非自願離職證明<br /> 他大可以說他只是隨口說說因為你不配合不尊重他他才會說重話<br /> 而且再來 對方是老闆，我們領人家薪水的，人家交待的事情我們都盡量配合<br /> 因為有沒有意義不是我們員工說了算，如果說每個人說做這件事沒有意義<br /> 那不就沒有人要去做了嗎？ 那老闆說的話還有人要聽嗎？！  <br /> 老闆說 如果不配合，想走隨時可以走 (有點在逼人走的意思，但這部分是要你自已提離職，<br /> 這樣他就不用給你資遺費及非自願離職證明，相信我老闆們很常用)<br /> 逼人走的老闆比比皆是，只是你運氣不好遇到了，不過我之前也遇過二個。<br /> 再來，他說，(再講，我就要開除你) 實際上他還是沒有要讓你立刻離職並開證明給你<br /> 所以這點在調解會上你是站不住腳的，因為這都是認知的部分<br /> <br /> 調解會就是雙方各退一步然後取得合解，調解會的人其實不會幫誰，只是看誰比較會講誰讓步<br /> 就結束了。 我是覺得整體而言看起來你會比較弱勢，但若想爭就去爭看看，試了才知道

妳要能提出證明或人證證明是老闆要你走的<br /> 不是妳自己要離職的,不然他不會補給妳非自願離職書<br /> 他如果會補給你那這個調解會也就可以不用開了<br /> 因為妳去投訴的同時勞工局一定會先跟你老闆聯絡<br /> 妳老闆要是同意補給妳那這個調解就會取消然後你會收到<br /> 公司寄給妳的非自願離職單<br /> 妳該在當下老闆炒妳的時候跟他要求資遣費跟非自願離職書<br /> 妳要有心理準備到時候妳老闆要是很不厚道會當場講你講得很難聽<br /> 妳可能會哭個半死,凡事要講證據妳要是沒握有證據那妳不會有太大的勝算<br /> 除非妳當場說出妳老闆要妳配合而妳不願意也不能配合的事

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">到職時沒有簽任何文件   離職時也沒有簽任何文件<br /> <br /> 禮拜二發生的事  同事都在場<br /> <br /> 他講   再講.我要把你開除時 同事有聽到<br /> <br /> 我講  最後那句話時 同事也有聽到 <br /> <br /> 因為那時同時間同地點<br /> <br /> 醜一事什麼意思呢???公司會被怎樣嗎?<br /> <br /> ssyyzz- 的話: <br /> <br /> 看了半天還是不太懂,協調會是各退一步,也許協調不成.<br /> 先照實際狀況說吧,協調委員會做個判斷.<br /> 妳走時有沒有簽啥自願離職一類的東西?若有就無解啦.<br /> 要開除時,有沒有任何人聽到?<br /> 開協調會,公司就已經"醜一"啦,為免"紅牌",也許公司會讓步,但要確定妳沒簽任何不利文件就是了.</blockquote> <br />  

講真的~~很難贏<br /> 因為你根本沒有拿到文書證明<br /> 或是錄音錄影<br /> 現在等於空口說白話<br /> <br /> 而且~~就算他叫你不做也是要有預告期的<br /> 根本沒有人可以幫你證明是他叫你走人的~~<br /> 你頂多就是把他不給加班費或高薪低報或逃漏稅的歹事捅給相關單位知道

我們公司 上下班不打卡   到職沒簽任何文件 離職也不會簽任何文件 <br /> <br /> 況且老闆常說不做當天就可以不要做   所以他要開除人時也是可以當天開除<br /> <br /> 如果我把禮拜一那句話 "你就做到今天不用來了" 為主要描述 <br /> 然後因為"有東西在我家沒辦法現在還公司"，但是東西本來就一定要還公司<br /> 因此禮拜二去公司上完班再歸還公司物品  <br /> 這樣說呢?<br /> <br /> 因我現在就想抓他禮拜二以先口頭說  再講,我要開除你<br /> 我認為他已開口了<br /> 講完  才換我講那句話<br /> <br /> 這樣可以嗎?  <br />  

我也覺得你不太有勝算耶,<br /> 一般若是被資遺,<br /> 至少離開最後一天會拿到非自願離職書,<br /> 和資遣費,<br /> 你什麼都沒拿,<br /> 也沒人有書面保証會給你,<br /> 你就自己不去上班了,<br /> 搞不好他們還會說你曠職幾日(自動消失),<br /> 視同離職=="<br /> 口說無憑,他們真的可以打死不承認這件事=="<br /> 若要公司同事來當証人,<br /> 我想也沒人敢,<br /> 因為大家都還要糊口飯吃,<br /> 所以看起來你真的有點吃虧耶.

因他禮拜二已先開口說  再講  我要開除你 <br /> <br /> 我如果再去不是更...<br /> <br /> 而且老闆認為非自願離職那是公司要縮編 倒閉  才開的<br /> <br /> 他認為這個沒有必要開....<br /> <br /> 所以我先在只能抓禮拜二那句話吧...<br />  

<blockquote style="color: #999; padding-left: 1em; margin: 1em 3em; border-left: #999 2px solid">夏天小怪物 的話: <br /> <br /> 我們公司 上下班不打卡   到職沒簽任何文件 離職也不會簽任何文件 <br /> <br /> 況且老闆常說不做當天就可以不要做   所以他要開除人時也是可以當天開除<br /> <br /> 如果我把禮拜一那句話 "你就做到今天不用來了" 為主要描述 <br /> 然後因為"有東西在我家沒辦法現在還公司"，但是東西本來就一定要還公司<br /> 因此禮拜二去公司上完班再歸還公司物品  <br /> 這樣說呢?<br /> <br /> 因我現在就想抓他禮拜二以先口頭說  再講,我要開除你<br /> 我認為他已開口了<br /> 講完  才換我講那句話<br /> <br /> 這樣可以嗎?  <br />  </blockquote> <br />  口說無憑<br /> 再說妳怎麼知道如果妳老闆如果當場堅持說是妳自己要走的<br /> 妳能提出證明嗎?人家會相信你還是相信妳老闆?<br /> 老實告訴你他們會相信老闆不然老闆不用為了這種小事去開調解會<br /> 不過也可能老闆不會出面會請主辦人事的人員出面但都套好招了<br /> 總之妳的勝算真的微乎其微,還是快去找下一個工作吧<br /> <br /> <br />  

<br /> 我已重新整理過了<br /> <br />  <br /> <br /> <br /> 事情是這樣的    老闆要我配合一些事情   我覺得沒有必要<br /> <br /> <br /> PS:  我先說  那些要配合的事情  真的連同事都認為那是沒有必要配合的<br /> <br /> <br /> 是無理的     所以我就一直拒絕   所以別在說我以後可能找不到喜歡的工作了<br /> <br /> <br /> 我真的有把自己份內的事給做好  我可以發誓<br /> <br /> <br /> 這是題外話....<br /> <br />  <br /> <br />  <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> 正題來了    最近這陣子   老闆要我配合一些事情   我覺得那沒有必要<br /> <br /> <br /> 老闆就常開口說    如果不配合  想走隨時可以走  <br /> <br /> <br /> 一直到這禮拜一  8/25 號   我去找老闆談<br /> <br /> <br /> 談談談   講到了他要我配合的事    開始發生爭執 <br /> <br /> <br /> 他就很生氣的說   你就做到今天不用來了   之後繼續又講下去<br /> <br /> PS:這是我心裡想的:(他講這句話時  當時我想直接走    但有東西在我家沒辦法現在還公司 <br /> <br /> 所以我打算禮拜二下班跟他說  你禮拜一叫我不用做  那我就到禮拜二。)  <br /> <br />  <br /> <br />  <br /> <br /> 然後隔天禮拜二上班時  下午4點又被約談    我跟他又爭某一件事情   就是他要我配合的事<br /> <br /> <br /> 爭一爭   他就很生氣在同事面前說    老闆說：(再講   我要開除你)    約談完後<br /> <br /> <br /> 這是我當下心裡想的：(因為我認為他先把這句話說出來  已經是開除我了) <br /> <br /> <br /> 所以我約談完  就把要交還給公司的東西拿一拿  交給老闆跟他說<br /> <br /> <br /> 我說：（那我就到今天不做了跟他說昨天禮拜一被你說開除.我當時就想直接走了結果我沒走<br /> <br /> <br /> 禮拜二下班後本來要跟你說不做了 離職證明請寄給我  那現在就直接這樣吧。)講完<br /> PS:(當時還不知非自願離職證明跟離職證明是不一樣的所以才會說離職證明請寄給我)<br /> <br /> <br /> 他也沒講話  我就走了<br /> <br />  <br /> <br />  <br /> <br /> 總歸一句   總結:<br /> <br /> <br /> 禮拜二約談時老闆已經先說:(再講   我要開除你)<br /> <br /> <br /> 約談完後面我說:(昨天禮拜一被你說開除.我當時就想直接走了結果我沒走<br /> <br /> 禮拜二下班後本來要跟你說不做了(因為昨天他叫我直接走)  那現在就直接這樣吧)<br /> <br />  <br /> <br />  <br /> <br /> 結果禮拜三我認為它已經開除我了   我就沒去了   <br /> <br />  <br /> <br /> 我打電話跟他要非離職證明書<br /> <br /> <br /> 他說昨天是我自己說要離職的....他不給....<br /> <br /> <br /> 說給那張會有不良紀錄(他指公司)<br /> <br /> <br /> 禮拜四我就去申請調解<br /> <br /> <br /> 應該下禮拜就要開協調會了<br /> <br />  <br /> <br /> <br /> 我想請問   我協調會上該怎麼講比較有勝算   照實講嗎?<br /> <br /> <br /> 因為他現在會抓我離開前講的那句話    會說同事都有聽到 <br /> <br />  <br /> <br /> 但我是因為他先講了  (再講   我要開除你) 這句話  我才認為你已開除我了才會講後面那句<br /> <br /> <br /> 那我協調會那天  我可以抓    是你先講   (再講   我要開除你)<br /> <br /> <br /> 我才認為你已經開除我了..我禮拜三就沒來了..這樣我會有勝算嗎?<br /> <br /> <br /> 因我覺得<br /> <br /> <br /> 今天我只是要非自願離職證明而已   其它什麼資遣   我都不需要了<br /> <br /> 申請失業給付條件我都符合  只差在這張紙而已<br /> <br /> <br /> 如果最後老闆沒給我   勞工局說  他們會判斷這件事<br /> <br /> <br /> 如果是非自願就是勞工局開給我<br /> <br />  <br /> <br /> <br />  

真的要這樣說的話<br /> <br /> 那他們要怎麼證明我是自願離職的?  也是口說無憑呀<br /> <br /> 現在雙方都沒有證據呀   是無解嗎?

<blockquote style="color: #999; padding-left: 1em; margin: 1em 3em; border-left: #999 2px solid">夏天小怪物 的話: <br /> <br /> 真的要這樣說的話<br /> <br /> 那他們要怎麼證明我是自願離職的?  也是口說無憑呀<br /> <br /> 現在雙方都沒有證據呀   是無解嗎?</blockquote> <br />  等妳去開完調解會再說吧<br /> 跟妳說太多妳也只是在解釋妳的立場<br /> 很多狀況跟妳解釋妳應該一時也無法了解<br /> 那就先去開調解會吧<br /> 希望妳遇的調解人是站在妳這一方的<br /> 我第一次聽到勞工局可以幫人開非自願離職單<br /> 長知識了~謝謝

對呀 我是昨天去問勞工局 他們親口說的 是親口  是親口 是親口(很重要所以打三次)<br /> <br /> 但他們要判斷<br /> <br /> <br /> 會為自己辯解應該也是正常的吧 那天我們老闆也是會自己辯解阿<br /> <br /> <br /> <br /> 所以我才上來問看看那天要怎麼說對我最有利呀<br /> <br /> <br />  

恩,在我看來是自願喔,要多想想呢.<br />

如果我是調解員...<br />絕不會想跟你在這口說無憑的文字遊戲上打轉...<br /><br />要強調的重點...<br />不是老闆說什麼所以你才說什麼...<br /><br />既然要主張被開除...<br />就只要強調出對方確實有講請你離職的話...<br />為自己行為解釋只是畫蛇添足...<br /><br />簡單舉例...<br />A小學生跟B小學生打架...<br /><br />A說:B打我我才打他...<br />B說:我被A打了...<br /><br />請問A跟B誰已先承認動手打人...<br /><br />另外單就這樣不會有贏面...<br />其它懶得說了...<br /><br />

以我這個外人的立場來看<br /> 老闆說：「再講，我要開除你」意思是「我警告你，再這樣爭執下去，我可是可以開除你的」<br /> →→ 這是<strong><span style="color:#FF0000;">警告</span></strong>，但並不是「我現在開除你」的意思表示<br /> 然後你接著說「那我就做到今天為止」，你認為你是因為被他辭退了，但在我看來，是你主動表示離職<br /> →→ 明確的「老娘現在不爽要走人」的意思表示<br /> <br /> 所以真要說的話，以這樣的對話而言，<span style="color:#0000FF;"><u><strong>個人認為是你主動請辭無誤</strong></u></span>。

所以意思是  我要說  <br /> <br /> <br /> <br /> 老闆有說再講   我要開除你<br /> <br /> <br /> 談完我就把公司交接的東西還給他   這樣就好了嗎?

<br /> <br /> 其實我沒有很確定他有沒有說<br /> <br /> 再講 我要開除你<br /> <br /> 還是他只說  <br /> <br /> 我要開除你<br /> <br /> 所以調解時我打算講  <br /> <br /> 他有說我要開除你這樣就好

<blockquote style="border-left: #999 2px solid; margin: 1em 3em; padding-left: 1em; color: #999">夏天小怪物 的話: <br /> <br /> 所以意思是  我要說  <br /> <br /> <br /> <br /> 老闆有說再講   我要開除你<br /> <br /> <br /> 談完我就把公司交接的東西還給他   這樣就好了嗎?</blockquote> <br />  你覺得你的老闆會笨到在調解會說出對自己不利的言詞嗎?<br /> 就要洛雪版友說的沒錯請妳自己想清楚講該講的別說些沒意義的<br /> 的話不然對妳不會有好處,調解委員不一定都是幫勞工的自己小心用詞<br /> <br />