我知道不該有這種想法~想問台北人會不會曾有南部人水準較低的想法

我住在台北男友是高雄人，昨天晚上因為台南發生倒扁挺扁的打架事件所以我和他開始爭辯....

其實我家和我本身的政治立場是深藍，則我男友家庭是泛綠的而他本人是中間偏綠。
從倒扁活動開始，我就和他因為該新聞內容討論爭辯2.3次。我承認我有因反對而反對的傾向，他說我不中立不客觀對政治是盲目的。事後我有檢討盡量不隨之起舞，跳出來看這次的事件，不然我每次說到政治都會很激動...

昨晚我因為看到台南人丟石頭還有用安全帽把車窗砸爛的畫面..而忍不住說出了~南部人比較沒水準，台北人本來就水準比較高的話..

他和我說就是因為有我這種想法的人台灣才會亂，台灣那麼小還分什麼北部人南部人，憑什麼說台北人比較有水準，我說數據和統計都顯示台北人的教育水準平均收入還有文化活動都是比較多的，他就說那些代表水準嗎?而且台北人口比較多文藝活動當然也比較多...大概是這些，他叫我要懂得尊重別人，憑什麼覺得南部人沒水準..

在我認識他之前，從來沒這種問題產生頂多只有在網路上看到這種話題而大家為此爭辯~我也不知道為什麼會這些觀念，身邊的朋友不是台北人就是別的縣市搬來台北居住的人，平時並不會提到南部人如何?但是從不會有人批評甚至駁斥我是不對的..

我這樣不對吧！我也不想再這樣想因為每當我離開台北就會覺得還是台北好，所以每次我去高雄找他都會覺得高雄發展不好也很無聊甚至稱不上都市，然後我都忍著不敢說這樣我也很痛苦。

請大家說說該是有怎麼樣的想法才是對的，我想改變我不客觀的觀念。

謝謝！

7676

2006-09-22 10:14:44

Dear 版主

我覺得你太憂慮，想太多了。

其實我覺得事實的起因是你少說了幾個字而已

南部 "參加遊行的那些" 人比較沒水準，而台北 "參加遊行的那些" 人水準比較高！

所以，表達意見時最好不要在爭吵中 ---人一急，便會口不擇言，便會嘴巴比腦筋快。

而之後你反省的關於你比較喜歡台北，我覺得那無可厚非，畢竟是你生長之地。看了諸多回應的文章，沒有一個人是不喜歡自己的故鄉，也才會有這麼多的人跳出來為你不喜歡南部而反對你。（笑..）

喜歡一個城市/地方，那是見人見智的，有人喜歡便利的都市，有人喜歡純樸的鄉間，就像青菜蘿蔔各有所好一樣，一樣米養百樣人，各人都是不同的，也不需要和別人一樣呀，這樣才造就一個精彩的人間呀！

PS,從你的文章內容所提來看，你不喜歡高雄，真的是因為它比較 "沒水準" 嗎？

慢慢的..慢慢的..想想喔，是不是只是不喜歡那�的氛圍和環境？因為和你所熟悉的台北不同呢？這也沒有好自責的呀，你當然可以因為這樣而不喜歡高雄呀！我們也可以因為東京的快節奏而不喜歡東京，因為紐約的壞治安而不喜歡紐約，當然，別人也可以因為台北的髒空氣而不喜歡台北!

就算你走遍世界，你還是可以只喜歡台北；就算你了解了高雄，你還是可以只喜歡台北而不喜歡高雄。

要了解自己喔，喜歡什麼並沒有對錯，也不需要和別人相同（要對自己有信心！），還有也要尊重別人的喜好，也不必要和自己相同。

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Fashionday

2006-09-22 15:27:54

我是一個南部人

不可否認多數好學校集中在台北

而且學校也多~~所以那時我選擇到台北來念書

在來台北前多多少少都有"聽說"

台北人較為冷漠~~所以我也擔心了一下

但是來到這和台北同學相處融洽

她們也常說我是一個:nice的人~~~所以我就放心了

不過我記得跟一個不是很熟的同學一起聊天時

我就問她說你都不會想要去南部嗎?((我有的同學她們~台北長大沒去過南部~))

她跟我說:我不要~~南部人都很俗?(口氣鄙視嫌棄)

我沒有生氣~~只是很無言~~這個觀念不少台北人都有

要去反駁她~~只是會造成兩人衝突吧

我在心裡打了OS:妳真是一個膚淺的人~~妳應該也瞧不請我這南部人~~((雖然我的時尚感不輸妳))~~我想我們應該只會是點頭之交的交情而已吧

上面那個人只是一個特例~~並不是所有台北人都是如此

平時跟我很要好的台北朋友也都很NICE~~
==================================================
版主

建議你多看看一些書~~或是有機會到別的國家旅遊

到時再來堅定台北是不是妳的最愛也不晚

另外今天要是首都是高雄不是台北

高雄有了好資源~好建設~好環境~

難以保證這種想法不會改變

而妳的TITLE不會變成"我知道不該有這種想法~

想問高雄人會不會曾有北部人水準較低的想法"

像這種有關南北部話題容易引起各位FG可愛網友們反彈

尤其現在正是超敏感時期

倒不如貼在自己blog純發洩~~必竟你也知道你不該有這樣的想法

台灣現在如果少點政治~~生活會更好~~大家和和氣氣的

不是都很好~~大家都愛台灣~~LOVE & PEACE

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丫花

2006-09-22 15:45:30

微醺...見賢思齊的話：
台灣在地球" 儀 "上只有一個點

======================>>
這倒是真的!!!

－－－－－－－－－－－
這還要看製造地球儀的公司知不知道台灣咧
聽說很多國外做的地球儀連台灣都沒有

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桃蜜兒

2006-09-22 18:02:32

住過紐約喔? 2天? 還是2年?
租套房嗎? 還是買房子? 就過業嗎?
來過沾沾醬油就算住過紐約
再回台灣把自己心態拉的更高更瞧不起別人嗎

我是套你們這些人的邏輯講的啊

你們不是認為住台北的房價高. 收入高. 知識水平也高
所以就該瞧不起除了台北以外的所有台灣人

所以我只好很勉為其難的瞧不起你們這些台北人
因為我們紐約房價跟收入都是你們的三倍. 世界之都知識水平應該也比你們高

這樣瞧不起的推論錯誤嗎

當瞧不起別人的心態被反拿回來套在自己身上. 妳才會知道自己的狹隘有多荒謬

=================================================
TO COSCO:

不知道你是用哪隻眼睛看的??

"你們不是認為住台北的房價高. 收入高. 知識水平也高
所以就該瞧不起除了台北以外的所有台灣人"

以上這兩句話都是你自己的想像= ="我從來沒有說過~

我是沒有常年住紐約啦~可是我外婆住紐約朋友也都在國外是自己的房子要住過去也可以ㄚ@@"

我不清楚你是不是中文"太好"才會看不懂我的意思
就像我去過一些國家
但是我確實是覺得
紐約的生活水準高於東京東京的生活水準高於大阪
大阪的生活水準又高於泰國...etc.
但是~
這樣並不表示我瞧不起東京或是泰國ㄅ= =?
也不代表我就是討厭東京或是泰國阿= =""

國家和國家城市和城市之間
有"城鄉差距"本來就是一個事實<=不然怎麼會有這個名詞?
版主站在生活水準的觀點上覺得台北資源多方便
認為台北生活水準高於其他城市
我並不覺得有什麼不對
這是他的標準!!
但是也許其他人覺得生活悠閒有人情味
才是生活的高水準
我也很同意ㄚ!!

就像我很愛東京覺得東京很便利
去大阪時是覺得生活水準沒有東京那麼高~
但是大阪人很熱情對人很好
我也很喜歡大板呀~

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桃蜜兒

2006-09-22 18:04:46

事情本來就有很多種面貌
版主只是站在其中一面覺得台北生活水準較高
FG許多大大們則是站在不同的另一面認為鄉間也不比台北差
我想這兩種說法都是事情的其中一面
並沒有所謂的對錯!!

我只是覺得 "城鄉差距"是事實~沒有什麼好否認
但也沒有人說鄉下就是比較不好
你說我狹隘的荒謬我現在把這句話送還給你!
因為你不但沒有弄清我的意思就一味批評
也無法接受與你不同的意見
就像其他有的FG大大說鄉間的生活水準高
那就是他站在他的角度看事情ㄚ
只要他認為那樣開心~不就可以了嗎?
自己的水準是由自己來斷定何需在意他人的言詞?

此外~你會用紐約會用物價會用金錢
來試圖反駁我
那麼~無可否認的你的"淺意識"裡
也潛存著"城鄉差距"或"國家差距"的這種意識!!

我只能說~人又不是"聖人" 也不是"神"
誰這一輩子都沒有過比較偏頗的念頭?
版主也許歷經成長或是去過其他都市後
會有所改變會換成另一種角度去思考~
但~這是現在的她我也不覺得他有何罪??
不需要硬逼每個人都站在同樣的一面去看事情ㄅ??

另外~有錢有什麼了不起?
住紐約就很高級?
我朋友出入不是雙B就是法拉利在國外那也不過是很平常的事
我也從不認為有錢有什麼好炫耀...
我賺的不一定比你多但有的也不一定比你少@@
你言詞間的激動~讓人很難不覺得你偏頗
而且~真正是自己認定的事情何需聲嘶力竭的向人爭辯?
言盡於此~

希望你下次真的看清楚別人的意思在開始做評論!!

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ninin99

2006-09-22 18:14:31

不好意思我又跳出來,
但版主是說"水準低"而不是生活水準低,
"水準"是抽象的,概念的,偏向人文素養的,
"生活水準"則有具體的,有數字可循,
這兩種不能混為一談.

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cosco

2006-09-23 04:34:31

給樓上的桃蜜兒

所謂的城鄉差距
指的是基於預算以及資源分佈不公所造成的有形建設差距
是硬體
建設或活動方面城市與鄉村有差別是顯而易見可以數量化的
沒人會為了這種實質差異的東西在這裡打字浪費時間

但本篇由版主引發的討論指的是軟體
是人的素質
是一種『人對於他者帶有歧視性的優越感』

當然不可苟同

"你們不是認為住台北的房價高. 收入高. 知識水平也高
所以就該瞧不起除了台北以外的所有台灣人"

這句話妳或者沒說過
是我的失言
我是統合上面所有贊成或呼應這種心態的人作的概述
妳可以往上翻翻看
這些心態隨處可見
不一定得一字一字無誤的打字出來才算數

基於紐約跟台北相關發言
就是本著上面的畸形邏輯所做的衍申
如果紐約人不能基於『房價高. 收入高. 知識水平高』這些論點而結論其更優秀更高水準於台北人

那台北人又何來更優秀更高水準於其他所有的台灣人??????

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457347

2006-09-23 12:04:01

其實這是很膚淺的想法∼

長期首都和經濟中心都在北部讓北部人有優越感....其實是因為生活條件比較好罷了！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
基本上我不同意這個論點,如果改為"生活品質"還說得過去
如果常看一些經濟統計數據,不難發現台北其實已經越來越不適居(或"不易居")
長期大量人口不停湧入台北(現在平均每月還是有一兩千人移入台北市)的結果是什麼?應該不難了解..
除了人口爆炸外就是直接反映在房價,台北腹地先天已經不足,加上需求及炒作,房價,物價水準和薪資水準早已不成比例,且還在持續上升中,光市區的小套房最少就要兩三百萬以上,一般上班族要買房子要貸多久想必大家都看過新聞了
也許有人會說我不必供房,可是你的下一代可能全部和你擠在一間房子嗎?
而南部以高雄的房物價水準為例,要買得起不錯的房子對上班族並非難事(縱使未來北高的房價水準會逐漸靠攏)
台北的物價水準就不用說了..那麼你說生活條件哪個好呢?
所以我的論點是台北人的"生活條件"平均起來反而是比較差的
好比我聽過一個台北朋友說"設籍台北市的是最窮的.."
乍聽也許像開玩笑,不過也反映出台北人的無奈

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古斯法柏

2006-09-23 12:31:42

南部是比較沒水準
畢竟一堆檳榔西施　跟吃檳榔亂吐的人
一堆操著一口台語沒禮貌的人

有水準的人當然是有

但我覺的中南部沒水準的人真.的.比.較.多.

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楊貴妃

2006-09-23 16:13:26

前陣子倒扁活動剛開始時，聽到某位北部先生call in去鄭弘儀的節目說：
「希望中南部勞工階級的朋友們能站出來......blah,blah...」
是怎樣？住中南部就該是勞工朋友嗎？明顯有貶低的味道嘛~~~當下聽到令我不悅.....

請教大家會怎麼解讀這段話？

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壞人

2006-09-23 16:13:44

畢竟一堆檳榔西施　跟吃檳榔亂吐的人
一堆操著一口台語沒禮貌的人

有水準的人當然是有

但我覺的中南部沒水準的人真.的.比.較.多.
==========================
吃檳榔亂吐的人跟煙蒂亂丟的人差多少??
一堆操著一口台語沒禮貌的人跟操著英文沒禮貌的人又差多少??

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浦公英

2006-09-23 18:24:22

是阿∼人的心態多少會認識誰很俗氣是土包子，或者哪裡建設落後，但這不表示就得與沒水準劃上等號，會有這想法的人該檢討，你可以將批判的範圍縮小，指責南部的暴民沒水準，但無須以偏蓋全，一竿子打翻一條船，如此這般引發眾怒，不無道理，你有權出言不遜，我們也可以不罔多讓

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cathy1003

2006-09-23 18:54:51

井底之蛙+1

沒什麼南北之分，到哪裡都有低水準及水準高的人，
北中南、國內外都有...
妳會說這種話，代表妳的水準也沒比較高...
照妳的想法，妳一個水準高的人和一個妳覺得低水準地區的人交往，
妳自己的水準也沒有妳想像的那麼高吧?

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cosco

2006-09-24 00:40:43

古斯法柏的話：
南部是比較沒水準
一堆操著一口台語沒禮貌的人
--------------
先別說北部南部
光從妳認為講台語沒水準這段敘述
我就認為你老爸當年把你X在牆上或是用衛生紙抹了馬桶沖掉都會比今天你來這裡丟人現眼強

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cosco

2006-09-24 00:43:44

楊貴妃的話：
前陣子倒扁活動剛開始時，聽到某位北部先生call in去鄭弘儀的節目說：
「希望中南部勞工階級的朋友們能站出來......blah,blah...」
是怎樣？住中南部就該是勞工朋友嗎？明顯有貶低的味道嘛~~~當下聽到令我不悅.....

請教大家會怎麼解讀這段話？
--------
沒什麼好解讀的
除非妳認為勞工階級就等於沒水準
要不然不偷不搶的藍領一樣高尚

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強強

2006-09-24 00:53:40

基本上
一個已經有族群分化意識且偏執的主持人的節目
真的沒什麼好解讀的

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中性海藍

2006-09-24 00:59:55

我倒想問問那些說"說台語的人就是沒水準"的，
何以說台語就是沒水準!?

台語也是一種語言，有它的文法架構，文化背景與哲學。
為什麼說台語就是沒水準!?

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asura

2006-09-24 01:19:10

古斯法柏的話：
南部是比較沒水準
畢竟一堆檳榔西施　跟吃檳榔亂吐的人
一堆操著一口台語沒禮貌的人

有水準的人當然是有

但我覺的中南部沒水準的人真.的.比.較.多.
=================
北部沒有檳榔攤嗎
說台語就是沒禮貌嗎
我祖父祖母外公外婆
都只會說台語
可是我不覺得他們沒禮貌
他們一輩子努力耕田養活一大家子的人
對外名聲都很好
你這樣說真的很偏頗

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asura

2006-09-24 01:21:29

中性海藍的話：
我倒想問問那些說"說台語的人就是沒水準"的，
何以說台語就是沒水準!?

台語也是一種語言，有它的文法架構，文化背景與哲學。
為什麼說台語就是沒水準!?
======================
說的好
我上國文課
有一整學期就是研究台語文學
裡面不知道有多少多美的東西
不懂得人請別亂說

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。o○馨寶○o。

2006-09-24 01:28:21

第一眼看到這個標題就知道會吵起來...>"<
大家不要吵ㄌ啦!!
這種觀念就跟政治一樣
"明知道陳*扁(或第一家庭)做錯很多事但是就想挺扁"一樣道理
這是一時也改不過來ㄉ
等版主見識多ㄌ
說不定就哪天會忽然想通~

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