公投

Luxe

我們要寫一份報告須要一些資料

可以將妳的翻成英文後引用嗎

真不愧是Harvard的高材生呢

妳在產業經濟的著墨總另我印項深刻

TO wc：

其實關於教育的公投是我另一個很在乎的問題

我們公投一個大方向倒是比較可行的

到底我們希望我們的學子的世界觀是什麼

其實我們看待世界的眼光是被幼年時的教育給固定的。

臺灣的教育其實是傳統中國式教育的延伸

固定的讀本
定期的國家考試
考試可替國家選才
布衣可為卿相

這可不是有科舉制度以來中國的教育觀嗎
或許伴有著萬般皆下品唯有讀書高的不平

在此教育的模式下，大家或多或少會帶有著任何事都有個標準答案的潛意識，覺得一個問題就得對應著一個制式的可能。

西方的教育一直是在修道院或學院裡留傳，國政是王公貴族的私事。
求學在西方人可沒有最後來個考試一躍龍門的想望。

所以中國的教育傳統以來就有部編本，例如朱熹註的四書就是天下學子的標準參考書，都得照這答，不然別想及第。

西方在神學或有一貫的經院學派，但其他的學問就百家爭鳴。
(如果我沒記錯的話，萊布尼茲對科舉制度極為欣賞，認為這樣的國家考試可使野無遺才，也使朝官的水準一致，不像西方是貴族掌權─其實南北朝的九品官人法也是上品無寒門下品無世族的情況也差不多)

我們的眼光價值觀甚至我們的世界是真和西方人不同的。

我出國的經驗告訴我，西方人對我問的問題的答案幾乎人言人殊，因為他們沒有部編本告訴他們標準答案，他們對同一事件的看法來自不同的資訊來源，所以他們的想法很有彈性，很少有眾口一致的答案。
但是他們這般自由的教育也有其缺點，他們的常識極為缺乏，不像我們從小到大背一大堆歷史地理，數學公式、證明，我有時覺得怎麼我們中華民國裡隨便一位小學生都比你們強。(像我老覺得有政治人物高喊讓臺灣走出去讓臺灣在世界上曝光讓世人知道有臺灣，我就覺得好蠢，第一•因為你的世界觀好那還是中華民國教育的功勞，世界上其他國家的教育是沒教學生背地理的，當然沒人知道臺灣，第二•我們叫啥別人真的不會關心，就像你不會關心馬達加斯加島一樣。)

所以我們到底傲要哪種學生？

我們似乎希望要有西方那種有創造力有想像力有自由精神的學生，如果要那種，也可以，那就別指望教出來的學生歷史地理數學生化都有一定的程度。
要書背得多上知三代下知萬國，就不可能什麼書包消失，無負擔學習。

公投我們要西方的還是要東方

無論如何我個人仍偏好中國傳統的

背書還是學問的要點

肚子裡一點東西都沒有的人是創造不出什麼是想像不出什麼的


不下死心功夫
何來活用境界

我絕得阿獃說的很好唷...
狠多人都只顧眼前的經濟成本而不去想未來的綠色成本!
公民投票是解決爭議的好方法可以解決代議制度的不足...

taipeijk:
教育的事 我不懂
我只知道公平 單純的制度就是比較好的制度
至於知識以外的才藝 真的是有錢人的玩意
一般人玩不起...
所以我還是支持回復聯考制度
這樣才公平

另臺灣不是像美國的大學各有歷史且分佈各州又各有特色

臺灣的大學同質性高且又都在一個島上

聯招的確是個辦法

如果每件事都要公投....
先把立委和行政官員裁員和減薪.....
光一位立委一年領上千萬元,一位行政官員也領好幾百萬元...
剛好節省納稅人的血汗錢,也不用養這麼多無能的飯桶...

耶 !
讚成 !

退休總統不能領到死
我贊成

我也贊成總統退休不能領錢領到死..
不過相對的公務人員是不是也應該不能領退休金勒?
還有那些將軍們也應該一樣吧!有的沒的補助一堆@@

沒錯！一語中的！
不然辦個公投加入聯合國豈不更痛快！

先說明為何我不贊成總統領到死。

我沒記錯的話，中華民國總統月俸四十萬。
400,000*12 加年終獎金一個半月
年薪 5,400,000
5,400,000*4=21,600,000
總統有特支費，在其任內所有關於國家利益而可動用的特支費數目不是我們能想像的。
食衣住行也是總統府預算支應。
如果做兩任，任內薪水就是21,600,000*2=43,200,000
就算他四十歲當總統，四十四歲下台，請問一下，社會上在四十四歲就擁有21,600,000元的人有多少？如果四十四歲坐擁21,600,000元的人沒把握活到八十歲不愁吃穿，那這社會也太恐怖啦。況且總統出出回憶錄，講講演，到大企業掛名董事長，甚至當資政，那還怕日子過不下去嗎？
如果我記得不錯，美國卸任總統可享禮遇十年，十年後自理。
那麼4,800,000(退休後無年終蔣金)*10=48,000,000
48,000,000+21,600,000(或43,200,000)這些錢該夠用到八十歲了吧？
除非他卸任後要住鴻禧山莊天天吃三頭鮑天天打高爾夫。

公務員不能領退休金
這問題就難答囉
如果一位公務員從二十歲起做到五十歲退休(不做到五十五歲不得領月退俸)，退休金三百萬元。如果活到八十歲，3,000,000/30=100,000
一年只能化十萬。(所以大家都想幹總統，做四年，可以領21,600,000，之後再每年4,800,000領到死)
公務員幹三十年，以後每年只能化十萬。
如果覺得公務員不該領退休金就立法不要發，我又不是公務員，不發我也不會難過。

「公投的定義我看陳水扁是一頭誤水吧!
(自己讀法律,竟不知公投的意義!)
所謂的公民投票,是指涉及一個國家的主權,領土變動,國體變動,一國的獨立'分裂與合併,交由公民來決定,這才是公投!

陳水扁想搞的只不過是公民諮詢性複決罷了,公民複決的定義在於針對公共事務,修憲,公民以投票方式表達同意or不同意,然而這也不能形成立法,這只是尋求民意的參考,要立法還是必須要經過立法院才行!

所以呢,陳水扁將這種難以捉摸的問題"核四",交給人民來表達意見,實際上是在推卸責任,藉由這種方式來逃避核四蓋或不蓋之後的損失or錯誤!

所以請大家要認清事實,這種為保住自身地位的政黨,其實私底下含有政治目的及陰謀,不要讓表面的民進黨給騙了!」

值得一提

to jk :

那怎辦 ??? 以前就訂的了 ' 而且以前的總統薪水都八十幾萬呢 !

立法以救濟之

昨日過去已無可奈何
今日當立志興利除弊

李敖跨越二０００台南演講會
講題：新台南人與新鄭成功
整理╱新黨新月刊編輯部

　　
新黨主辦總統候選人跨越二000年系列演講會，一路由南往北、由東而西括起「李敖旋風」，十一月廿八日下午移師台南，假台南市勞工育樂中心舉辦，題目為「新台南人與新鄭成功」；吸引一千多位南部民眾前來，會場在正式開始前二十分鐘已經爆滿，仍有許多仰慕者情願站立，或在場外大廳聆聽演講內容。

二時三十分演講會開始，由政策會副執行長何振盛主持，全委會召集人李慶華在致詞時表示，到台南來是向各位支持者報告，和聽取指教，最重要是宣揚新黨的理念；李慶華並對報載陳水扁說「明年總統大選一定要讓台南人當選」做出評論，請民眾高度重視這個訊息，指出第一是打省籍牌，把非台南人、非本省人的宋楚瑜先排掉，更嚴重的是明白釋放出國民黨、民進黨要聯合作戰的訊息，應要注意在總統大選棄保效應之下，國、民兩黨如何打擊宋楚瑜，以及從立法院、政府內閣、選戰策略到黨營、轉投資事業，這兩大軍團怎樣結合的發展，因此今年選戰可期，相信李敖今天的演講也格外精彩。最後，召集人也表明到台南市來是很榮幸的事情，在總統選舉過程中，怎樣使台南經濟發展的更好，新黨一定會加以宣揚的。

李敖：各位台南的朋友們，宋楚瑜全省走透透，我和新黨是全省講透透，在這過程裡，我覺得台南市對我最好，因為送我花送最多。其實我和台南市淵源也最深，台大畢業後進預官第八期，由於不是國民黨黨員，所以沒有分發到前線，就在本島做了陸軍十七師的排長，可是遭遇了好多要命的事件，像前瞻訓練、襄陽演習，我都參加了，所以從嘉義縣到台南縣到高縣、屏縣，我真是一步一步走過，我在台南走過的地方，很多年輕的朋友甚至不曉得。我在新營地區行軍，累的時候，夜裡下著雨就睡在馬路上，所以一想到台南，我就想到我那兩條可憐的腿。

看到報上陳水扁說，總統要選舉就要選台南人，不選他，選連戰也好。當然陳水扁的「台南」解釋是很廣義，因為陳水扁是台南縣官田鄉的人，嚴格說起來不屬於台南市，不過呢現在認同起來，大家覺得台南縣、市不分，對我而言尤其不分。因為當我們站在第一線為台灣人爭取言論自由人權、冒著坐牢危險被刑求的痛苦時，台南市長張燦鍙在美國做美國人；各位，他們在台灣本島上沒有任何打拼的功勞。我在預備軍官受訓時，在陸軍步兵學校同隊，有一個人整天跟我在一起，受入伍訓練，名字叫陳唐山；當年他犯了軍紀被關在禁閉室，我們去看他時，他在哭，我覺得唐山你怎麼這麼軟弱！可是後來陳唐山去了美國，跟張燦鍙一樣，在海外喊打、喊拼，做了美國人。而在我們這些人為台灣真正打拼的時候，他們是逃兵，也不只他們，像沈富雄這些人通通都是逃兵。

我很佩服彭明敏先生過去在海外講過的一段話，他說這些在海外搞台獨的人，他們沒有資格來參加反對的活動，他們沒有資格批評在島上勇敢工作的人們，在海外搞台獨的人，他們都是美國人。講這些話的彭明敏自己也不例外，不過，我們必須承認他在這個島上打拼過。而張燦鍙、陳唐山這些人，我認為都是假的打拼份子。我們把天下打下來以後，他們跑回來做英雄、做好漢，騙取台灣縣市的選票，我覺得這真是台南人的悲哀。

中國古書「孔子家語」裡面講一個故事，在楚國時，有一天楚王出去打獵，他有一個很寶貝的弓丟掉，他的左右就拼命找，楚王搖搖手說不要找了，說這個弓是我楚王的，是楚國的財產，有人會撿到，也是楚國人撿到了它。孔子聽了這個故事後，就說這楚王的氣魄太小，為什麼不說人丟掉的弓，被人撿到，而限制在楚人。

我們都在台灣島上，選個總統，台灣人當選不很好嘛，為什麼限定是台南人要當選？我覺得陳水扁這個設定，口口聲聲說他不是一個很狹窄的，事實上非常狹窄，比照孔子這個標準，把台南人也變得很狹窄了，難道台南人是希望一定要台南人才做台灣人的總統嗎？我想台南人沒有這樣狹窄。我看了這報導後，忍不住有這個感想。

我今天講的題目是「新台南人與新鄭成功」，大家都知道鄭成功一些了不起的事情，可是事實上很多事情被誤解了，我舉個例子，我認為鄭成功一輩子有七個條件是非常了不起的，

第一、他的基業是從山窮水盡創造起來的，當清朝強迫鄭芝龍投降時，他糾合班底預備和清朝打拼，起家時只有三百個人；在國破家亡時，對一個外來政權不屈服，

第二、他十五歲就做了秀才、二十一歲到太學，可是當他要反對清朝時，覺得做個單純的知識份子沒有出息，他到孔廟前把書生的衣帽燒掉，表示他不做書生了，要做戰鬥的人，

第三、他是大義滅[親的，鄭芝龍要他投降，他卻寧肯為了忠而犧牲孝，

第四、他不搞台灣獨立，他絕對有資格而不這麼做，他真的反攻大陸，從長江口打進去，佔領了鎮江，幾乎把南京拿下來，後來失敗了；

第五、他不像李登輝一樣討日本人的好，他母親是日本人，他生下來到七歲前都住在日本平戶，雖然有日本血統，卻不討日本人好，這點也是值得李登輝反省的，

第六、鄭最大的氣魄是，滿清政府用高官厚祿來收買，他拒絕了，金錢和官位都不能動搖這一類了不起的人，

第七、鄭成功是雙料的民族英雄，對內而言，他代表明朝的法統，是抵抗清朝的民族英雄；對外而言，他是收復台灣的民族英雄，台灣被荷蘭人統治了三十八年，最後被鄭成功收回來，在他給荷蘭人的信裡說的很清楚：你們住的地方不是你們的，這是我們的地方。清清楚楚表達了他的立場，就是台灣是中國的。

我講到這七點鄭成功的特色，剛才又提到陳水扁所講的總統要選台南人的標準，就回到我今天的主題，什麼是新台南人，什麼是新的鄭成功？我們這一時代的人，已經不能瞭解那個時代人他們在意識型態方面，他們在理想方面那個階段。我舉個例子，鄭成功那時候來了一個叫庫成棟的人，是清朝福建總督的僕人，他殺了這個很壞的總督後，投奔鄭成功，要來領賞，鄭成功竟然下令要把他殺了，大家很奇怪就要問，鄭成功說，我們有很多的道德標準，其中一個就是主僕的標準，僕人要忠於主人，否則就是破壞主僕間的道德倫理關係，雖然庫成棟殺了他主人投奔我，如果我現在不制裁他，很多僕人會起來殺他們清朝的主人，福建省很快就會收回給我統治，可是我鄭成功不做這種事情，因為僕人忠於主人的倫理關係，絕對不可以用任何理由來破壞。

我們這時代的人有沒有這麼高的道德標準？不論對不對，他有這個標準、信仰；所以，他發現他是明朝人，當清朝政府來統治時，他不接受，還大義滅親，這時代很少看到這種為了原則、理想，而貫徹使命的人。台南鄭成功廟的對聯有一句是「創基業在山窮水盡」，這句我覺得可以代表鄭成功英雄的一面。我們這時代的人，價值標準和鄭成功時代不一樣，眼光相當的短視並且功利，他對你多好，立刻就要拿到好處。我難免要懷念那老一代的人和老一代的標準，我是學歷史，難免不受歷史的影響，所以我認為，鄭成功那個時代，像鄭成功這種人物，在我看來就是英雄。雖然我們對英雄的標準已不那樣重視了。

現在說到「新鄭成功」，就是如果鄭成功活到現在，三十九歲以後還不死，他怎樣的面對台灣問題，搞台灣獨立嗎？他有本錢，可是要不要搞台灣獨立？問題回到今天所面對的，就是搞台灣獨立好不好？我知道台南市是台獨思想很濃厚的城市，做為一個理想，「台灣獨立」是很好的，那好的程度和我們要不要搞「澎湖獨立」呢？澎湖也可以獨立，蘭嶼可不可以獨立呢？也可以獨立，花蓮縣、台東縣都可以獨立，這理想只要全民公投，一通過就獨立了。可是獨立的問題要相當於一個事實，台灣在世界跑來跑去，但是怎樣使人承認你？

今天有人說全台灣二千二百萬人公投，決定我們的前途，好！合理！可是當對岸的中華人民共和國也公民投票，他有十三億人口，也決定台灣前途，「台灣屬於中國的一部分」，怎麼辦？變成公投和公投打了架，這時候我們就要面對，真正要如何解決？當然，現在有一些勇敢的台灣人說「我們打！」、「台灣人不是被嚇大的」，這句話前天宋楚瑜都學會了，也喊「台灣人不是被嚇大的」，可見他的滑頭，你有的他就學起來了。

前天，勁報透露了國防部一個相當秘密的文件，說當大陸打我們的時候，台灣抵抗的能力只有四十七天；但是這場仗能打嗎？現在大陸共產黨的飛彈打過來，誤差不超過五公尺，可以選擇打任一個高壓電塔，不傷害台灣的人命，使全島大停電，如果連續停電個二、三禮拜，請問大家會是什麼人心？還有沒有戰鬥力？台灣的義勇軍那裡去了？義勇軍也需要電，請問這個時候怎麼辦？

我常常說我們都被騙了，被一種人，就是有兩個命題他只告訴我們第一個題目，沒有告訴第二個題目。第一個題目，他問說中華民國是主權獨立國家，你贊不贊成？「贊成」；他說中華民國和大陸是兩個國家，「兩國論」你贊不贊成，「贊成」；看到沒有，全台灣絕大多數的人贊成台灣主權獨立、贊成兩國論；按說他應該同時告訴我們第二命題，就是如果我們搞兩國論、如果台灣獨立，對方會打過來，你可能會被打死，這時候你還要不要贊成兩國論？這個問題從來不問我們。

俄羅斯的車臣到今天為止，死了十萬人還沒獨立，東帝汶經過二十五年後獨立了，整個人口死了五分之一，大家想想看，我們願不願付這個代價？換句話說，獨立的結果，大概五口之家就要死一個人；我們死一個人，換來什麼？值不值得為了獨立或所謂獨立國家尊嚴，而付出這麼大代價？

台灣有沒有尊嚴？世界上的大國不承認我們；根據我們的憲法，這五十年我們只佔領土的二六六分之一，我們好意思說代表整個中國全體嗎？可是今天誰在保衛我們的「中華民國」，請注意！這太有趣了，是「中華人民共和國」在保護「中華民國」。過去大陸跟我們台灣都承認一個中國，可是「中國」的解釋叫做各自表述，我說「中國」是中華民國，他說「中國」是中華人民共和國；各說各話，可是都相信抽象的「一個中國」，所以兩岸能相安無事這麼多年。現在李登輝出來兩國論，意思就不是一個中國了，根本是兩個國家；但是共產黨說：如果兩國論入憲就打。

今天我們以為李登輝多麼有種、勇敢嗎？勇敢你就入憲！台獨英雄們請把兩國論入憲！人數不夠嗎？錯了！國、民兩黨國代可以聯手促成國大延任案，新黨這些國大代表，英雄的站在第一線，用亮票的方法證明我們的清白，不同流合污，結果都擋不住；換句話說，國、民兩黨聯合起來，在國民大會超過絕大多數，可以通過讓兩國論進入憲法，有種就把兩國論進入憲法，「不敢！」為什麼不敢？美國人不同意，說兩國論入憲，共產黨就打過來。所以共產黨的錢其琛講了一句風涼話，「原來是你李登輝的個人意見」，因為兩國論不敢進入憲法。那李登輝不服氣怎麼辦呢？就把它進入國民黨的宣言裡面。所以，我們搞兩國論共產黨就打，搞中華民國就不打你，誰在保衛「中華民國」啊？是中華人民共和國的解放軍保護了「中華民國」，你說諷刺不諷刺？不是他喊要打，告訴你，中華民國早就沒有了，早就被李登輝、被民進黨給換掉了。

這麼諷刺，所以最失落的一個感覺，就是很多老一輩的外省人，他們追隨領袖，東征北伐抗日勦匪到了台灣，革命了一生，最後革命對象不見了，自己的黨也不見了，發現敵人可能變成朋友，立刻一團混亂，好難過的一個感覺。我住的大廈裡，樓下管理員是老士官長，他存了三百多萬塊錢，兩岸恢復探親後，他回到家鄉，找到女兒和太太，想和他們團圓，可是老婆又嫁了，他就留著五十萬回台灣，其餘都送給她們；回來後他心都碎了，因為做了五十年的夢最後破碎了。
大家想想看，雖然他心碎了，還是回到台灣來；所以今天我覺得最荒謬的一個理由，就是常常有人問你愛不愛台灣，那誰來評他愛台灣嗎？變成張燦鍙、陳唐山這些人做民進黨大員，或一些朋友們做了裁判，他們來決定你愛不愛台灣。也許有人會接受他們的評判，我李敖絕不接受；一千萬人回到中國大陸，我沒回去，三十萬人從大陸來，我沒見他們。以時間久做評比愛台灣的標準，這五十年，彭明敏先生有二十三年不在台灣，我老朋友陳唐山有十九年不在台灣，怎麼跟我比？我住的比那些人都久。