我妹不聽我的話~我要瘋了~大家救救我~想去澳州打工渡假的請慎思

我不知道版主為什麼這麼反對
去澳洲working  holiday是有年齡限制的
為什麼不讓你妹趁還年輕  經的起體力青春揮霍的時候
去體驗一下生活呢
不是做每一件事情都要談它的報酬跟回收的

我自己從24歲到現在三十初了
都沒工作  因為24歲之前努力工作  用力存錢
然後出國自助旅行  這幾年台灣來來回回
我自己存的雖沒多少錢  只能去那些物價較便宜的國家
這幾年下來  我窮苦的背包客生活 
這國家住一個月  那國家耗2個月的 
也撐了我去40幾個國家
每天為了幾塊錢台幣(真的是幾塊錢)  想如何可以得到最大利益  每天連喝可樂都要想    要忍 
這幾年下來  我花的旅費加起來也沒超過50萬
(其實我沒算  我想應該更少  少很多)
 
每次回來台灣  大家也都笑我是泰勞(就因為我黑黑的  台灣人對黑的定義...就是苦力吧)
也都很好心的提醒我這樣下去不但花錢    又沒賺到錢
浪費生命  要趕快去社會競爭  爭取社會地位  不然就快嫁人  或更裝開明的人一定說...妳把經歷寫成書啊  不然這樣不是浪費掉了  不想辦法賺怎麼行
其實(抱歉  可能會冒犯人)  我覺得台灣人真的是利益導向
什麼都要談到最終結果...錢
言歸正傳  去澳洲縱使沒有學到英文又如何
曬黑又如何  吃苦又如何  有麻煩又如何
反正受不了就飛回來(反正有回程機票)
再說  working  holiday簽證頂多一年
花一年去體驗在台灣完全不同的生活  我覺得值得
而且加拿大之行也可以接在澳洲之行後啊
體驗一下2個說英語國家的不同之處

還有啊  版主不要擔心啦  我前幾年風霜下來
經過一陣子的調養生息(就不要曬到太陽...台灣不曬到太陽太容易了  街上撐傘路人也不會覺得你奇怪)
我現在白白嫩嫩的

總之  你不要擔心  畢竟妳妹去的地方是澳洲
是一個文明的地方耶 
她可是有志氣要暫時不當都市冷氣房的白斬雞耶
要幫她打氣才對

我也覺得奇怪版主怎麼都選擇性回答問題
搞不好你妹  就是心理不平衡阿
要先了解他會這樣做的點在哪  再來跟他談吧!!!
害我看完七頁還以為回答我問題了咧=.=

暱稱: 賺錢真辛苦 　時間: 2008/11/30  上午  05:03:40

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我不知道版主為什麼這麼反對
去澳洲working    holiday是有年齡限制的
為什麼不讓你妹趁還年輕    經的起體力青春揮霍的時候
去體驗一下生活呢
不是做每一件事情都要談它的報酬跟回收的
====================================
這點我也是同樣想法
只不過版主應該是考慮經濟問題吧
但要是我是版主妹妹如果真的不想來加拿大
我也不會強迫她
working  holiday一生只有一次,讓她去吧

妳文章裡最後一句話

"請妳們醒醒吧~不要再讓家人擔心了"

侮辱到不少人.....................

只是價值觀跟妳不同就叫人"醒醒吧"...

版主主觀意識太強.感覺很難溝通

不管這件事決定的是否周詳

版主都不想站在妹妹的立場想

說反面的聲音都是妹妹的心聲,既然是妹妹的心聲.你真的有站在他立場嗎?

都已經知道他的想法了~為什麼不能跟他站在同一邊好好支援他?

這世界就連家人價值觀都可能天南地北,所以體諒和尊重很重要

"年輕的不懂事，懂事的不年輕"
"所見所聞~改變一生~不知不覺~断送一生"

送上這兩句希望版主再思考

我也疼妹妹,不捨得妹妹在看顯微鏡(工作)
所以每當有些人做不久而離職(我工作的工廠),叫妹妹去作正職
只要把品質和產量做出來好
但是她不要,說是對幫她找工作的人不好意思(做沒多久又離職)
一直強調是為她好,她都不要
那我只好尊重她的決定

Carrie在台北的話：

====

+1

碰過太多在澳洲之後反目成仇的太多了（我就是例子之
一），今天版主妹妹是貸款出去，經濟上就比人矮一截
，怎可確定那些朋友一定就安安份份待在農場打工，而沒
有到處去玩？如果真要一筆一筆開銷時，又怎能確定在
那裡賺得錢夠，帶過去的錢夠？

我想版主應該不太想在這裡回覆吧！酸言酸語的真的太多
，如果今天我沒有碰過親友來這裡打工之後失望返台的
經驗，我可能也會勸版主放手，當然一件事情不能只想一
面，只是版主希望她妹妹不要想得太美好，省得來這裡大
失所望，做姐姐嘴巴上可能會說：當初早勸妳。但心裡一
定還是很心疼。

現在變成版上一堆一直要版主回去賺錢養家，根本是搞錯
重點（以前我哥在英國，現在換我在澳洲，從不會對彼此
有甚麼一定要養家的觀念，都是以唸好書為主。）

而且怎能斷定妹妹眼紅姐姐可以出國，當初我哥出國我
也一點都不眼紅，也從沒想過出國，是後來被鼓吹澳洲
的美好，我才辭掉工作，書也唸一半（半工半讀），就
衝到澳洲去（還被代辦耍咧...剛去英文還破破就甚麼都
要自己來><），版主妹妹想必也是被朋友鼓吹，才興起
出國打工的念頭，而不是甚麼見姐姐出國眼紅。至於不去
加拿大，如果今天我是一群朋友要跟我一起去澳洲，我當
然不去加拿大找姐姐，因為年輕人本來就愛跟朋友相處大
於跟家人，所以不要再酸甚麼妹妹不想跟姊姊住之類的。

再來，版主今天關心妹妹，一定是她比我們都了解（個
性、身體狀況之類），所以才做出反對的結論，我想撇開
打工，來讀書版主或許反對就會少一點。

那些盡講些酸溜溜話語的，適可而止了，這樣去破壞人家
姐妹關係你會開心一點嗎？我想姐姐平時是很疼愛妹妹，
就是這次性急所以口氣強硬一點（是家人都這樣）。

恩    因為大家都說了很多的想法
所以想從另一個著眼點來看這件事情

我想    如果開版的姊姊平心靜氣來看這件事的話
那我們來思考一下    妹妹為什麼執意要去澳洲?!

第一個    她說她要跟她男朋友還有國中同學去
其實    關於這點    只要去想
平常當我們想要去旅行時
妳比較想跟誰去?!
跟妳媽?!    跟妳姊?!    跟男朋友?!    還是跟朋友!?
我自己也有姊妹    我們家姊妹感情也算很好
可是說到旅行    出去玩    我還是比較傾向跟男朋友或者跟朋友出去
跟家人一起    就是束縛
不論感情再好    恐怕也是會被管東管西    約束這約束那
怎麼想都不有趣    不好玩

第二個    學語言的問題
開版的姊姊說的不是不對    度假打工或許能學到的部分有限(抱歉    因為我沒有度假打工過    所以只是揣測)
但是    同時也請想想    妹妹想要學的到底是英文的哪個部分?!
她真的想要學高深的學術(像姊姊說的大學授課)    還是只是想學學日常口語會話?!
如果她只是想體驗生活在都說英文的環境    讓自己訓練口語能力    那麼去大學旁聽課    真的符合她的需求嗎?
此外    開版的姊姊提到    妹妹的英文並不好    那麼她去大學旁聽課    是真的能學到英文    還是只是去鴨子聽雷    然後讓自己更受挫呢?!

第三點    體驗生活的問題
雖然開版的姊姊說    妹妹到加拿大的話    生活方面都不用擔心
但是開版姊姊又說    自己的日常生活方面    男友協助很多
那不知道開版姊姊是跟自己的男友同住嗎?!
如果是的話    那麼也請想想    妹妹會想跟妳男友住嗎?!
就算不是的話    想必妹妹的男友也不便同行    這是她想要的方式嗎?!
此外    妹妹如果去澳洲度假打工的話    就算啥體驗都沒得到    起碼也體會到"辛苦的農場生活"(就如姊姊所說)
反之    如果她到加拿大呢?!
若是她根本不喜歡去大學旁聽課    當姊姊的又必須上課    又必須作研究    忙得要死的時候    她能幹嘛?!    整天呆在家裡看電視嗎?!

說真的    我完全可以體會開版的姊姊想幫助妹妹    擔心妹妹的心態
但是妳也應該換個角度    去想想    妹妹究竟為什麼這麼想跟這些人一起去澳洲?!
沒錯~    很多朋友都是一起去玩回來就翻臉了
但是大家都依然是渴望跟朋友一同經歷這些體驗
在妳真的出發之前    沒有人會知道    妳跟這些同行的人之間    是否真的會不合
所以拿這個點去說    其實很不具說服力

錢的事情也是一樣
如果妳認為十二萬很容易存到    再多等一年存夠了錢再去
那麼    妹妹也可能會認為    既然十二萬不難賺到    那等我去澳洲回來之後    也可以很快還清    根本不是大數目

妳不如去和她談清楚    真正讓她心動的原因    才能夠知道    她這樣的選擇究竟適不適合她
而不

拍謝    話太多    最後一句被切掉了

"妳不如去和她談清楚        真正讓她心動的原因        才能夠知道        她這樣的選擇究竟適不適合她
而不是從一開始就先入為主地認定這是不適合她的作法"

布蘭達的話：

人都是這樣的
自己決定而去做的事,    就算不好,    也不會後悔,    至少努力過
若聽了別人的話而去就,    結果不好,    反而會在心裡怪罪幫他做決定的那個人

+10000

我是覺得很多事情旁觀者說破了嘴也沒有用，

何不放開手、讓你妹出去闖一闖...

說不定也能擁有不一樣的心境；

又或許，遇到挫折遇到麻煩...到頭來才能體會家人的用心良苦，

但這一切都是要妹妹『親身經歷』她才能明瞭的！

參考看看...

我是覺得有些人把版主想得太過美好了

版主開版就說
「妳們這些待在國內沒什麼預算想出國的~拜託妳們想想現實層面的東西~不要把國外想得那麼美好」
所以她的想法比較貼近「希望妹妹乖乖待在台灣工作　不然就到加拿大」
提出加拿大是因為眼看妹妹想去澳洲只好提出替代方案
而不是「很贊成很希望妹妹出國」
這兩者是有很大的差異的

但妹妹去加拿大就沒有問題了嗎？

妹妹到加拿大就不用開銷了？
版主現在念碩士可跟教授領錢　妹妹既然英文不好自然必須從語言學校/ＥＳＬ讀起　昂貴的學費何處來？誰出？
版主連媽媽都沒錢照顧　她有餘錢照顧妹妹嗎？
版主男友又會出錢照顧版主妹妹嗎？
妹妹英文不好又沒在加拿大念過書　怎麼找工作？
若妹妹真可打工　是不是偶爾還得資助沒收入的姐姐？
兩個人都在國外念書沒太多收入　媽媽誰照顧？

說妹妹的計劃不成熟　版主的計劃不也是漏洞百出
根本無法解決既有的問題
差別只是版主可以多得到一個資助她的人
（抱歉聽起來很現實　但誰知道呢？）

由板主那些對澳洲情緒化又莫名其妙的偏見看來
我更難相信她自己對妹妹的安排會周全到哪裡去  -.-

或許是我完全誤會版主　她真的只是單純的想替妹妹做最好的打算
只是從她的字裡行間　我真的看不出來...

我要瘋了......的話：
..................
無言了
如果是想學英文~來加拿大~我們兩一起我能解決她吃住問題
她現在還要貸款去澳洲留學當苦力
這樣真的能學到英文??

而且她現在的英文程度真的非常差
每天當苦力能學到什麼英文呢
我覺得妳們真的把國外想得太美好
花錢去當苦力也願意


-------------------------------------------

從第一頁看過來，我感覺版主真的在鬼打牆
妹妺去澳洲一定要有像姊姊那樣強的目的性，如拿學位或把英文學到很好的境界嗎？
英文不好，並不代表不能出國吧
一個年輕人可以有很多種體驗生活，體驗世界的方法
我年輕時包包一揹也就出國自助了，還不只一次
狀況也遇過很多，但這樣訓練下來，對我來說都是很珍貴的經驗及回憶

但有一點跟版主家相似的是，年輕時我每次要做什麼事，家中兄弟姊妹一定大力反對，因為
1.  我家只有我願意養爸媽，早年還包含要還父母的負債
2.  他們覺得我在幹蠢事，沒事去國外吃苦做啥
3.  他們從不說出口的原因，但大家都知道，就是怕我把錢花光，或沒工作了，就變成我的手足要犧牲他們現有生活來奉養父母，換言之，口中說的為妹妹好，其實都只是為自己好

我沒有指責版主跟我家人是同樣思想的意思
只是從一個類似令妹角色的角度來看，她是真的希望做些什麼，或是做出什麼改變
也許唸完書，工作，養家的生活讓她感覺累了，真的想改變些什麼

如果，我是說如果版主家其實不需要妹妹養家
那放她去又如何？
一直說她英文差不能出國，說她的決定是錯的
說實在話，這種理由完全沒有說服力，只會加深妳們的隔閡罷了

如果，現在確實需要妹妹養家，那就開誠佈公地談
要求妹妹再養個幾年，等姊姊拿到學位工作並開始養家後
就可以換妹妹去追求理想了

crescent的話：

從第一頁看過來，我感覺版主真的在鬼打牆
妹妺去澳洲一定要有像姊姊那樣強的目的性，如拿學位或把英文學到很好的境界嗎？
英文不好，並不代表不能出國吧
一個年輕人可以有很多種體驗生活，體驗世界的方法
我年輕時包包一揹也就出國自助了，還不只一次
狀況也遇過很多，但這樣訓練下來，對我來說都是很珍貴的經驗及回憶

但有一點跟版主家相似的是，年輕時我每次要做什麼事，家中兄弟姊妹一定大力反對，因為
1.    我家只有我願意養爸媽，早年還包含要還父母的負債
2.    他們覺得我在幹蠢事，沒事去國外吃苦做啥
3.    他們從不說出口的原因，但大家都知道，就是怕我把錢花光，或沒工作了，就變成我的手足要犧牲他們現有生活來奉養父母，換言之，口中說的為妹妹好，其實都只是為自己好

我沒有指責版主跟我家人是同樣思想的意思
只是從一個類似令妹角色的角度來看，她是真的希望做些什麼，或是做出什麼改變
也許唸完書，工作，養家的生活讓她感覺累了，真的想改變些什麼

如果，我是說如果版主家其實不需要妹妹養家
那放她去又如何？
一直說她英文差不能出國，說她的決定是錯的
說實在話，這種理由完全沒有說服力，只會加深妳們的隔閡罷了

如果，現在確實需要妹妹養家，那就開誠佈公地談
要求妹妹再養個幾年，等姊姊拿到學位工作並開始養家後
就可以換妹妹去追求理想了
_________________________________________

+1  正是我所想的

不管原來感情多好,  很明顯現在變成只經過媽媽傳達訊息,  妹妹不肯直接跟姐姐聯絡了,  版主如果要挽回手足關係的話,  在妹妹去澳洲後以支持的態度跟她聯絡吧!

放手吧

妹妹已經長大了
讓她去闖一闖也好

再說跟朋友一起
安全問題比較不用擔心

而且她還年輕
有本錢負債

我相信她一定很希望妳可以支持她
快告訴她在國外應該要注意的事情
幫她加油打氣

讓她信心滿滿的體驗新生活

我妹也說要去澳州打工
也是跟同學約好

我家也沒錢讓他去
所以她在工作存錢(她也要給家用)
如果錢不夠，可能還會去貸款

我覺得這樣還好，完全不想干涉她
她的人生，她可以自己決定
而且我也覺得她年紀也不小了(23歲)
有自主的權利

我只是會提醒她
去的話自身安全要顧好
記得去前多查點資料之類的

我也有幫她打聽朋友在澳州的情況
聽起來是還好，也算一種生活獨力及學習

個人覺得，沒有那麼嚴重．．．．

我認為這種學英文的辦法真的很笨, 

想想看若這種情形是我門台灣`開放一些農工機會譬如割稻,  填路...給外國人來學中文,  這些來這兒學中文的外國人你會怎麼看怎麼感覺,你鐵定瞧不起.  同樣情形我門的台灣人去那做農工,  人家怎麼想,  我不用在此贅述.,,

我門只不過跟那些便宜的廉價勞工沒兩樣,我覺的沒必要這樣學英文,  太慘了!!

版主在批評網友們攻擊妳的同時
也請回過頭看看自己寫的東西好嗎

”我覺得妳們真的把國外想得太美好
花錢去當苦力也願意”

現在把出國當成天大事情的人應該很少了
我也看不出有哪個回應是本著國外月亮比較圓的態度來回
不是所有人都崇洋媚外，OK？
相反地，只看到一個姊姊對妹妹的不信任，對妹妹英文程度的輕視，還有對自己身處國外留學的成就感

人生想衝的時後就衝吧
由其是年輕時後.
12萬不多.欠了也不會壓跨一個人.
如果真的等存足了12w,想要衝的心情還在嗎..

來澳洲打工要賺錢也不是不能.
假設去餐館打工,  1小時10元,  一天8小時,  一週5天.就有大約400,  跟男友一起大約800
叩掉吃住還有600,  我覺得還滿合理的.
必竟我在這住很久了.這是行情.
但玩樂這方面就要很少了.

我本身以前也在農場做過,
其實還好啦,只要防曬做足基本上不會有大礙.
不要中暑是重點,

關於蜘蛛方面不用太去放大囉.

不過我是覺得一行人一起去..有多少個能撐下來在打拼一年就很懷疑了.