大家理性的看看對四川的援助吧…

假設有三個人
善者,弱者,惡者
最好的情況
善者救弱者,弱者得,惡者不得
最差的情況
善者欲救弱者,惡者得,弱者不得

怕有人看不懂
舉例
善者=好心人,弱者=乞丐,惡者=乞丐集團的人
好心人給了乞丐錢,如果沒有後面集團的人拿走,是做善事
如果幾乎都被集團的人拿走,這是被騙,不是做善事
如果好心人明知有集團的人,還給乞丐錢,這叫做傻事

現在換一下
善者=台灣,弱者=災民,惡者=大陸政府
這就是大家一直在吵的焦點,錢最後是在弱者還是惡者的手裡
代表了我們是做善事,還是被騙(or做傻事)

我以921與四川來做比較
以下倍數都是粗估,有更精確數字請不吝賜教

受災人數  921三倍以上
受災面積  921四倍以上
慈善團體投入人數  921三分之一以下(實際到災區人數)
政府方面的協助  台灣以100%計,中共可能只有30%
官員貪婪程度  中共=台灣xN

以這樣的基準來說…921災民能夠拿到的救援物資估計是70%,請問四川災民有機會拿到30%嗎?
以上還沒有考慮物資運送的問題
物資:
1.台灣本地包機到四川(1.物資去,空機回來,成本之貴.2.以包機運送口糧等物品…除了錢太多,也不知道該說什麼)
2.資金到大陸本土購買物資:(國難當前,還要外國資金來買本土的救難物資…一整個就是無言啊
而且很多物資,政府就可以提供…不要跟我說解放軍沒有戰備口糧這種東西)

資金:
1.直接發放給災民:除了會引起暴動,也不知道什麼路人甲也會來拿,又沒有實際支出的依據,不可行
2.轉交當地政府機關運用:一進去之後,怎麼用誰也不知道,不過至少慈善團體可以對台灣人交代就是了

常言道,救急不救窮
以上面的資料來看,醫療或屍袋之類物品適合由台灣協助
資金以後期重建較為需要(但這是當地政府的責任,好吧,你想扛就全部扛起來吧…orz)
但以現在看到的資料來說,資金反而佔了絕大部份
而且遠大於在台灣購買物資的費用(拿去大陸買物資??)

講了這麼多,就是不希望最壞的情況發生啊
(註:被騙或做了傻事,弱者可能會感謝你,雖然一點幫助都沒有。但是全部拿走的惡者可是一點感覺也沒有)
  • 原罪
    原罪
    UGLY  DUCK的話:
    我說了~這也只是我的推論~絕對不是百分百。
    我並不是在那類的協會工作,不清楚流程的。
    但我不擔心我捐的錢無法幫助災民!
    另外~舉例~慈濟OR紅十字會都算是全球性的慈善團體~
    並不是慈濟人就等同於台灣人,可以靠當地的慈濟人來進行一些當地協助~
    =======================
    linlin2399  大大有提到慈濟在災區遇到的困境
    你可以參考一下

    我的意思是,我選擇相信。
    就如同您的不相信是否有什麼依據呢?
    ==============================
    我不相信的依據,就是我第一篇的推論
    我正在等人推倒它…XD
  • 就算真如版主所言

    我還是願意捐      (已捐過了)

    我想大陸政府是會有所改變的

    那些災民有感受到人性的溫暖  心靈有了力量是最重要的
  • 不是不救,墊墊斤兩吧
    不是不救,墊墊斤兩吧
    我覺得國內捐款已經太誇張的多了,
    之前說政府要捐20億就已經覺得超過預計的多了,
    沒想到現在是幾倍了,

    台灣之前的經濟不好都到哪裡去了,
    難道要等冷靜之後回頭來想才發現台灣已經沒剩多少錢了嗎?
  • 原罪
    原罪
    無印良品超優的話:
    歐...開始趕人拉
    版主有這種權力ㄇ?
    我說了什麼
    讓你有權趕我走ㄇ?
    這不是自由的討論區ㄇ?
    罵人笨蛋的那位都沒被趕
    好好笑喔

    你是怕我留下來
    你其實很怕吧!
    不怕的話請不要隨意趕人!
    =========================
    因為你所講的,完全跟主題無關
    只是要找人吵架而已
    如果沒記錯,fg的版規是有規定的
    我禮貌的請你離開
    但我早猜到你不會走了…

    請其他想討論的網友,不要跟這位大大吵架喔
    謝謝合作
  • 原罪,
    你還不去快買鞭炮
    幹嘛學那些人打嘴砲?

    人家是專業嘴砲  你學得來嗎
    你學不來嘛!!
    你連拍手都學不會了
    你學人家打嘴砲做什麼?

    齁齁
    有押韻耶
    酷.....

    看看我
    我在練習眼光放遠唷......
    所謂的人道
    就是要把眼光放遠一點
    身邊的人都得忽略
    這才叫大愛啊~~~~    (目遠)

  • 不管怎樣,世紀的災害,真的讓大家都十分痛苦
    其實我越來越知道,
    大家的出發點都有好意,不管是為別人或為了台灣的百性
    全都是好意,只是大家最注重最在意的層面是不一樣的


    看了數字,覺得真的很可怕

    1.
    2004年12月26  南亞大海嘯  芮氏規模8.5強震  死亡人數超過二十八萬

    2.
    2008年5月2日  緬甸公布官方統計死亡人數,已經達到七萬七千七百三十八人,另外還有五萬五千九百一十七人失蹤,以及一萬九千三百五十九人受傷。
    十字国际委员会14日估计,缅甸风暴死亡总人数可能为12.799万人。英国一些官员的话说,死亡与失踪人数相加可能超过20万

    3.2008年5月12日14時28分  四川汶川7.8级大地震   
    截至十八日晚間,已獲證實的四川死亡人數為三萬二千一百七十三人,另有九千五百零九人被埋,二萬九千四百十
    八人失蹤。
    被埋總數至少將達四萬三千人,而如果再加上失蹤人數,則總數超過七萬一千人
  • 無印良品超優
    無印良品超優
    我遇到了一個飢困的窮人
    看他可憐我捐了點錢
    可是這窮人
    並沒有拿錢去買食物
    而是拿去買衣服
    事實上
    我錢已經捐了
    實在管不著他想買什麼
    貨物既出  所有權已非我
    還先擔心別人用哪去?

    但基於好奇
    我還是問了
    你為何不買食物?
    他說
    我想買一套乾淨衣服
    然後去找個工作來餵飽自己
    .................................................
    我想說的是
    錢既然捐了
    重點是已經誠心付出
    還在擔心東擔心西的實在很多餘
    如果發現他錢用在不適當地方
    大不了下次不捐
    看他沒買食物
    有的人就氣的鼓鼓鼓
    請煩勞多看他後續怎樣做
    再來批評才比較有理吧

    還有版主雖說禮貌請我走
    可是請人走就是一種不禮貌
    這裡不是社團
    加入與否不用您定奪
    我也不是您請就來你趕就走
    謝謝(很有禮貌吧)





  • =======================
    linlin2399    大大有提到慈濟在災區遇到的困境
    你可以參考一下
    -----------------------
    您是說官方的那席話嗎?
    這我倒一點都不擔心呢!
    我相信他們會有辦法的~不會讓大家的愛錢白白被吃掉!
    我是選擇較有公信力的機構來捐的~就算救不了四川~他們也是可以作其他的運用!

    ==============================
    我不相信的依據,就是我第一篇的推論
    我正在等人推倒它…XD
    ------------------------------
    您所謂的"依據"也只是您個人的感覺,信念及想法!
    您一開始就把中共定位在"惡者"並推論其對救災的投入"可能"只有30%…
    但這些都不是實際統計的數字啊!
    當然這可以是您不想相信的"依據"~我的話是不會想去說服啦!
    所以您也無需試著去說服別人不相信~大家心中都有把尺,會自己去衡量的!
  • 換另一個場景
    緬甸
    善者=國際
    弱者=災民
    惡者=緬甸政府

    再看一下
    緬甸水災在媒體比率
    大陸四川震災在媒體的比率

    孰善孰惡

    但都一樣是人
    你認為呢
    從中作梗的
    還是人

    真布施不怕假和尚
    如果真那麼在乎
    可以不要做善事
  • 我是UID
    我是UID
    大家要不要去台東兒扶中心那篇看看丫..很多貧困的孩子需要幫助哦!!
  • 人道在哪裡
    人道在哪裡
    不管捐多少,
    看到中共不給台灣加入世衛就覺得有氣,
    要別人捐款時說人道凌駕政治,
    現在要加入世衛就換一副臉,
    台灣人卻還一直用熱臉去貼人家冷屁股,
    想一想真的覺得台灣人實在好心到可憐的地步。
  • 柏格曼的情人的話:
    版主:
    你是個笨蛋!!難怪你叫原罪!

    _________________________________

    正常討論就好

    不需要直接罵人吧
  • 我是UID的話:
    唉~~    有時真的很希望賣玉蘭花的丫嬤能賣點別的..   
    我超怕玉蘭花的味道的~~    又不能只給錢這樣不禮貌>"<
    每次都買的很痛苦..
    ........................................

    每次買玉蘭花時都會被同事罵,
    第一位味道同事不喜歡
    第二就是說阿婆賣玉蘭花可以賺很多,因為玉蘭花很便宜說不一定阿婆根本比你有錢,只是想出來賺更多錢而已..
    就被他們罵笨...

    在台灣我希望用小小小力量幫忙一些人,
    在這地球村我也希望可以用小小小力量幫忙一些人,
    不一定要限定對岸或是哪裡人...
    我相信會捐給這次四川的人也一定會幫忙台灣,
    昨天看到報紙有個跟阿嬤相依為命小朋友鞋子都穿破還繼續穿,真想衝到他家幫他買鞋,結果已經有好心人幫他買了,
    說了這麼多不是要說我多有善心啊~~大愛啊...
    那都太噁心了,
    只是長大了用小小小的力量回饋給社會,
    我也是有受人幫助的....




  • 原罪
    原罪
    無印良品超優的話:
    恕刪…
    =========================
    很高興你願意認真的討論了
    感謝你的加入

    你說的例子跟我說的不一樣吧
    你的援助給了要救助的目標,他要做任何利用
    當然是他的自由啊
    你的援助也起了效用,不管是那一方面

    又如果,你是經由第三者交給援助對象
    這位第三者全部或大部份拿走了
    你覺得這是受騙,還是做善事呢?
    你還會鼓勵其他人把錢交給這第三者嗎?
    (假設,就是沒辦法直接交給援助對象)
  • lovewii
    lovewii
    趕快幫忙台東家扶吧!

    另一板幫自家人的卻如此冷清!

    大愛?

    台東家扶殷殷盼望著呢!
  • BB&nbsp;&nbsp;cream
    BB&nbsp;&nbsp;cream
    思想正面樂觀固然是很好
    只怕到時被捅一刀
    幫人數鈔票
    甚至怎麼死的都不知道
    最後才曉得原來自己也是推手
    悔不當初

  • 無印良品超優
    無印良品超優
    我也說了
    如果你發現他的錢被第三者拿走了
    你以後可以選擇不捐
    當然你還得全程跟監才知道會不會發生這種事
    我很懶
    我捐了就算了
    我選擇相信人是善的
    如果你勤勞
    你可以做我上述:選擇以後不捐

    還有我一直很認真在討論
    只是說的話有人聽不進去
    所以只好寓言來比喻
  • 寶貝媽的話:
    正常討論就好

    不需要直接罵人吧

    _______
    寶貝媽
    我相信以版主的能力
    她聽得懂我的意思
    是不是罵她  還是幽她一默    她很清楚
    你有看到她的回應了嗎?


  • 思想陰暗猜忌東猜忌西,
    還是顧好自己就好了...
    免得一直擔心被捅的問題,

    大愛是屬於無私救人的人...
    我只是一個平民老百姓,
    只是盡自己做的到事情...
  • 這題占幾分
    這題占幾分

    經過這幾天的觀察

    除了發現台灣人有愛心又善良

    還發現台灣人民其實不窮內

    以前在新聞  網路

    開口閉口日子難過的人比比皆是  好像隨便一個落後國家都比台灣富有

    經過這陣子的大大小小的捐款活動

    動不動就的億來億去的

    之前不是說很窮嗎? 

    捐款的台灣跟川震前的台灣是同一個東西嗎?

    還是同名同姓?

    看的我不僅眼睛花了  腦子也傻了  有種錯亂的感覺

    回應主題

    理性的看看對四川的援助

    我理性的觀察就是-台灣人民除了有愛心  還很有錢

    以上  報告完畢

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