天阿~原來這就是裹小腳

哪裡美了?
根本是變態
光看我都覺得好痛
歪曲的審美觀

好可憐的奶奶

---------------------------------->

優雅小絃

2007-12-21 02:21:03

大部份理由都是為了要取悅古代男人
裹小腳的女人走起路來搖曳生姿.婀娜多姿.男人喜歡看
裹小腳的女人相對的"那裡"會緊實.也是男人的福利
裹小腳的女人只能待在家裡.不能趴趴走
裹小腳的女人讓男人一手可以掌握她的小腳
越能滿足大男人的心態......
那時候的女生真的很可憐......

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美國麋鹿

2007-12-21 03:54:54

天呀

好想吐呦∼∼∼

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小仙女•東施

2007-12-21 04:47:14

chevre的話：

除了討男人歡心
目前好像還沒有別的裹小腳理由出現吧
若niki0507知道是什麼原因
就請與大家分享吧
這並不是什麼歷史秘密吧
沒什麼不能公開的
-----------------------

恩恩~~

其實應該是被男人硬逼著討男人歡心

誰會沒是吃飽閒著虐待自己阿...

還不都整個社會體制底下可悲的父權主義中自卑式的恐懼心態

不然不覺得古代女性有笨到哪去~~也就是說，真的要讀書的話也不一定比不過那時候的男性

只不過那些陳腐的觀念就像是大家被催眠一樣，

那時候的男性好像大都是催眠大師........

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梅子甜

2007-12-21 05:57:00

感覺上就像是把一個"正常"的人
硬是搞成了"殘障"似的!
變態的古代男性心態
該慶幸自己是生在現代

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CharmeC

2007-12-21 06:11:51

如果有時光機, 真想帶恐怖份子回去古代中國請每個娶了纏小腳老婆的男人也嚐嚐被打斷腳骨纏成小腳的滋味.

上面有人說那是當時的習俗, 當事人也覺得ｏｋ, 這樣講其實是不對的, 變態就是變態! 纏小腳的終身生理上的痛苦也是真實的, 只是這些女性從來不知道還有別的選擇, 而把受虐當作常態了, 到死都不知道自己一生其實過著慘無人道的日子, 也不知道自己被剝削得多嚴重.

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愛美米米

2007-12-21 08:31:07

我的媽呀~
好可怕喔
好顯我不是生長在古代
因為我是大腳

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喬寶貝

2007-12-21 09:08:39

好恐怖
古時的女人真辛苦

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湖畔

2007-12-21 09:41:29

我外婆有裹小腳
小時候問她會不會痛
外婆說
小時候非常痛
現在已經沒感覺了

問外婆為什麼要裹小腳
外婆說
她媽媽要求的
如果不裹小腳
會嫁不出去.....

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小呆頭alice0514

2007-12-21 10:35:15

小腳跟太監都好可憐阿>"<
我才不相信他們"變身"小腳跟太監的時候會打麻醉
光用想的就痛死人了>"<

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魔法布丁

2007-12-21 10:43:22

好恐怖喔
我都快吐了= =
以前的人根本在虐待女人麻...
回去裹我男友的腳
呵呵

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niki0507

2007-12-21 11:44:45

niki0507的話：

裹小腳並不僅僅是爲了討男人歡心喔
有更深層的社會意義與價值在
若要深入的說~~真的太過沉重也太沉悶~~不適合在這裡討論
古代的人沒有這麼膚淺的啦~~~若只是未了討男人歡心可以不用用這種方式
有更多難以理解與目前無法公開的原因...

---------------------------

除了討男人歡心
目前好像還沒有別的裹小腳理由出現吧
若niki0507知道是什麼原因
就請與大家分享吧
這並不是什麼歷史秘密吧
沒什麼不能公開的

------------------------------
這個話題很沉悶
可以開一個學分來修了
這是歷史性的問題
可以探討的層面太多
除了中國的政治
還有中國的儒家文化思想
中國的歷史
中國的地域
中國的性觀念

等等等

太多了

我只能說
裹小腳~~只是個中國歷史社會現象
是過去了
沒有所謂的噁心不噁心
變態不變態

其實很多節目也可以
但是目前的社會可能無法接受吧....
我依直覺得這很適合做一個節目的專題探討

我會知道~~是因為我最近剛好要做這樣的展覽規劃
備半強迫去深入了解
而且還要去找這方面的專家討教
也爲了這個看了一大堆我本來不會看的書
所以才覺得
客觀的說~~~這只是社會現象
就像我門穿迷你裙穿高跟鞋
對古代人來說~這是很不可思議的事一樣

不過我必須說
以前的三寸金蓮鞋
真的超屌
以前的女人
窩在家裡
做鞋子
發展出了一堆不可思議的繡法繡工
只要對布料或時尚有興趣的人
看到都會嘆為觀止

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niki0507

2007-12-21 11:50:49

翎妞妞的話：

原來裹小腳還有這麼多原因

可是我有一點很好奇
不知當時的女子自己認為這樣的腳好看嗎?

我認為高跟鞋是女性自己覺得好看而穿的
並不能相提並論ㄝ

-------------------------------
當時的女人真的覺得這樣好看
這是真的

你只要去看金瓶梅(原文)、四大禁書
或是其他依些以前的文言文小說
就會發現
以前的女人真的把裹小腳看得很重要

還有『桂花巷』也是一個經典
還有另依本書『三寸金蓮』作者是馮驥才
裡面都有描述到以前女人裹小腳的心境

裹小腳就是要小~~還要能走
若是小不能走
就是廢腳

另外裹了小腳
就會工於心計的做小鞋
小鞋坐得越精緻
越華麗
表示你越美.....

這是當時的社會習俗思想
所以我才會說
這是個很沉重的課題
無法在這邊深入探討

(SORRY~~講了一大堆....因為我做這個展覽看一堆文獻看到作到快瘋了!!!!!)

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湖畔

2007-12-21 12:43:21

我只能說
裹小腳~~只是個中國歷史社會現象
是過去了
沒有所謂的噁心不噁心
變態不變態
_____________
+1

時代不同造成覯念差異
18-19世紀外國女人穿馬甲也是挺痛的
但當時的女人也許不以為苦
就像我外婆
她覺得裹小腳是理所當然
他們覺得這是一種美感一種傳統
一種取得美滿姻緣的重要因素
單純時代文化背景不同產生的價值觀不同而已

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niki0507

2007-12-21 13:23:35

chevre的話：
niki0507的話：

我會知道~~是因為我最近剛好要做這樣的展覽規劃
備半強迫去深入了解
而且還要去找這方面的專家討教
也爲了這個看了一大堆我本來不會看的書
所以才覺得
客觀的說~~~這只是社會現象
就像我門穿迷你裙穿高跟鞋
對古代人來說~這是很不可思議的事一樣

不過我必須說
以前的三寸金蓮鞋
真的超屌
以前的女人
窩在家裡
做鞋子
發展出了一堆不可思議的繡法繡工
只要對布料或時尚有興趣的人
看到都會嘆為觀止

****************************

不是有意爭執
但事情不能只從結果論來看
最初的起源仍是為了取悅男人
後來的風行一時
變成所謂變態的流行
都是之後的發展
但最最初的時候
小腳確實是父權社會下為了取悅男人衍生的畸形思想
而之後廣為流傳超過千年
則是所有男人發現這樣更好控制女人後
在婚姻關係中強力要求小腳這件事
才會形成所謂的 "超屌" 的變態思想
----------------------------

我想你可能誤會了
我所謂的『超屌』
是針對以前三寸金蓮『鞋』的繡法
繡工以及整個製作的紡織層面來說
以前的女人在紡織業上是很偉大的
看過明朝的布料嗎?
看過清朝的綢緞
染工、繡工、織工嗎
看過了就會知道我爲何說超屌

我並沒有說裹小腳超屌
裹小腳就如我一再強調的
只是個過去跟歷史

而且以前歐洲的女人穿馬甲
也只是爲了取悅男人嗎??
什麼社會就有什麼樣的現象
以前是男性社會就會有那樣的現象
母系社會有母系社會的現象

噁不噁心
痛不痛
變不變態
都不是你我可以評斷的
因為你我都不是那個時代的女性
搞不好前世當女人的時候
大家都在比誰的腳小
只是到了現在
已現代的眼光來看
當然是不人道的
但是我們不是古代人
大家無法了解當事人的想法

我只能說
有興趣的人
請去看看文獻吧
去看看歷史論文吧
去看看書本吧
或許就會有跟我類似的感觸了

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hermione peng

2007-12-21 13:37:21

跟現在整形風的感覺很像∼
只是現在有了麻醉針＠＠∼

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niki0507

2007-12-21 13:44:17

chever的話：
FG臥虎藏龍
不是只有niki0507才 "讀" 過書吧
因纏腳而導致殘廢的女性比例有多少呢
請讀過書的人解答一下吧
用讚嘆的眼光稱讚這種恐怖的刑罰
給人的感覺相當怪

古代小腳的鞋我也看過真品
從平價到高檔貨都有
我們關心的，是那些受難的女人們
當年纏足時所面臨的痛苦
而不是帶著艷羨的眼神讚美華麗的屍體

我當然沒纏過足，但用膝蓋想就知道痛
還有那麼多關於纏足的口述歷史記錄
描寫到的生不如死的感覺
怎麼還沒讀到呢 ?? 要開展了吧 ??

--------------------------

當然不是只有我才『讀過書
我也知道很痛
並沒有想要稱讚他或發揚光大
只是希望大家以客觀的點去評論事件

因為大家再看待這件事的時候都是比較主觀的
以前我也是
但是接觸道了
才知道中的深奧
不是你我三言兩語就可以評斷的

不是a說依據好噁
b說依據變態
就可以妄下論斷的

而且到最後只是會很氣
知道現在最政正常眼光看待這件事的人是誰嗎???
是外國人!!!

不是中國人
不是台灣人
不是新加坡人
不是任何任何的華人
是外國人!!!!!!!!!
明明是中國人的東西
願意客觀去看待與研究的
竟然是外國人

甚至還在外國有展出
但是為什麼
為什麼在台灣或中國
裹小腳似乎是個禁忌
說不得也討論不得
聽到的言論都是很主觀的

裹小腳是個歷史
我們不可以忘記歷史
但是也沒必要去抹煞它吧

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niki0507

2007-12-21 13:49:05

另外~~生不如死的感覺
書上都有寫到
但是但是令人詫異的
是很多女人在生不如死後
竟然會很自虐的
想辦法讓腳更小

Ps：
馮驥才的書『三寸金蓮』裡面
舊有說到一個女孩從四五歲開始裹腳時的痛苦與心境轉變

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inri

2007-12-21 14:02:35

因為最近通識我們教授與我們探討裹小腳的事情
剛開始我也和大家一樣認為裹小腳是殘忍且不人到的行為
但是深入去了解真的會發現裹小腳背後隱含著許多東西
先撇開男人的喜歡
其中衍生也可以去探討母親與女兒的關係
因為幾乎都是母親幫女兒裹小腳的(有錢人家才請人裹)
中國含蓄的文化肌膚的碰觸其實非常少
所以母親與女兒的互動如何又是令人可以去思索的東西
(ex怕女兒嫁不出去或是遭受歧視等)
還有纏族也可以女性身體的自主性談起
在纏足的文化中，有男人的慾望，也有女人的慾望。
有些女性可以說是自願去纏足(怕嫁不出去之類的)
也有極少數是認為纏足很美（當然也有許多是被迫）
在我們看來
纏足是種病態
但是時代不同是不能用我們的想法去看那時代的觀點
另一方面
並非古代中國女性皆要纏腳
城外需要工作的婦女其實是不會纏腳的
而根據研究也不是每個地方的婦女會纏足
纏足最多的區域大約在雲南山西山東...等地
這也驗證了中國婦女文化並非全然是纏足文化
還有
其實纏足的起源在窅娘並非正確因為我們教授去查文獻時發現李昱的後宮並沒有窅娘這號人物存在
我們現在反纏足觀念
其實很多都是由西方而來
而後又可以討論到民國時解放纏足的風氣等問題
其實纏足可以探討的東西很多
不過因纏腳而導致殘廢的女性比例的確是很多
但是我覺得沒有必要去讚嘆
只是純粹去探討纏足背後的許多東西罷

p.s.我有教授演講的ppt想要的話可以寄給大家看一下
(不過因為教授上傳關係有些圖片有被刪掉)

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12*/

2007-12-21 14:42:48

chevre的話：
不是有意爭執
但事情不能只從結果論來看
最初的起源仍是為了取悅男人
後來的風行一時
變成所謂變態的流行
都是之後的發展
但最最初的時候
小腳確實是父權社會下為了取悅男人衍生的畸形思想
而之後廣為流傳超過千年
則是所有男人發現這樣更好控制女人後
在婚姻關係中強力要求小腳這件事
***********************************************************************************

chevre說的沒錯
裹小腳的起源的確是為取悅男人另一方面好控制女人
至於其他意義是後來衍生出來的
不信問問歷史老師就知道了

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12*/

2007-12-21 14:42:50

Naomi*的話：
我也覺得不應該用變態一詞去形容過去的傳統
每個時代有每個時代的枷鎖

現代也很多(且越來越多)人整形隆胸打美容針拉皮用蜜蠟除毛
這有比較不變態嗎?
********************************************************************************************************

沒有每個女人都得整型吧再說這是自主權
以裹小腳來說即使不服還是得乖乖就範
我覺得這2點不能混為一談

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