該死的華磐，這樣去欺壓、剝削泰勞~~

老頭的小可愛的話：
~少爺~的話：
實在是很受不了有些人
總愛自以為公正客觀的發表兩邊都有錯
各打五十大板的鄉愿言論
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人人都有發表看法的自由
就算看法跟您不同
也不用攻擊別人
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我不認同你的看法
所以反駁你、攻擊你
這根言論自由無關
更精確的說這正是言論自由所要保障的一環
我並非禁止你發言
也非單純謾罵
之所以攻擊這些看法
是因為我最討厭台灣的媒體常充斥一種
不明究理的打馬虎眼心態
未能仔細明辨輕重程度
就各打50大板
這無異是奬勵犯錯較重之人
而懲罰了被害人

如果你不認同我的看法
你可以說出你是從那些方面觀察
怎樣的思考評價
得出泰勞跟華磐公司要負同樣的責任
而不是一句"人人都有發表看法的自由"帶過
言論自由背後的真正意涵是對自己的言論負責
而不是要求別人不能對你發表的言論
為任何批評
(重貼，之前沒貼好)

華磐公司要求賠償的金額
搞不好真的大多數的台灣人都賠不起

外勞贏了~!

只要賠1元~!

悉達多的話：
外勞贏了~!

只要賠1元~!
......

樓上的先生你好像從頭到尾對泰勞都沒有一絲的同情心耶
為什麼？
因為他們用“非正當”的手段嗎？
有眼睛的人都看得出來這是典型的“官逼民反”
用另一個例子好了，請問你認為民主重要嗎？你喜歡民主還是帝制？
  國父當年起義可是完全“不合法”的，11次的革命過程中死了多少人？破壞了多少東西？
如果  國父要用所謂“正當管道”，就沒有中華民國了
這例子有點不倫不類，只是希望你如樓上諸位說的，將心比心，在人生地不熟的地方，一切都在管制中，是人都會發瘋的

羅利塔布蘭榭的話：
我已經說那種暴動都是不對的~何來兩套標準??
/////////////////////////////////////////////////
但是很顯然你對民進黨的暴行就含糊帶過,連譴責的勇氣都沒有

從以前到現在~只要提到國民黨當時的大夜市，你就會再提民進黨的抗爭~
這種行為鬼才相信你是贊成的
//////////////////////////////////////////////////
因為民進黨的抗爭比較激烈,這是眾所皆知之事,我舉例子有什麼不對?照你這麼說,交通警察根本不能抓違規囉,因為很多人他沒抓到所以來抓我就是無理不公平的


....回國證明??他們之中都說有的已經有2次來台的了~還需要證明??
你怎麼不去證明他們來之後都沒出過台灣
/////////////////////////////////////////////////
所以你真的很奇怪,你就可以採信他們之中有的說,但我採用他們的說法時你就說證據不明??????好個兩套標準
你問我怎麼不去證明他們來之後都沒出過台灣,的確我就是無法證明啊,那就麻煩你去證明囉



批綠說成藍??連婚禮你都有話說了難道還不是藍
/////////////////////////////////////////////////
請拿出證據?另外我到底批什麼婚禮的,是指阿扁的女兒還是兒子啊,真正二分法是你吧,假設我真的批婚禮什麼又如何?因為批綠就是藍的????

我知道你一定會說,那我又有什麼資格說你是綠的對吧,讓我告訴你我的依據,因為一直以來你的言論對綠明明錯的事,不但護航連譴責的勇氣都沒有,至少我不會笨到為政客背書,藍的錯的指出來我一樣敢照批,這就是你我程度的不同



更何況以你的"正義"~藍的都是對的??為啥沒看過你開板罵過藍的=    =
////////////////////////////////////////////////
這真的恨很奇怪,只要我批評綠的是事實不就夠了嗎?我有哪一次歌公頌德藍嗎?如果等到哪天你發現藍的幹壞事我又和你為綠的一樣護航你再來質疑我也不遲?可惜的是你都沒這個機會




我就是要為此替人民除害，你自己心中算算，撇開政黨因素還有多少人罵過你~
你敢保證~我就提證據~不然請安分點
/////////////////////////////////////////////////
到底有多少個我也很想知道,麻煩你開個主題公幹我,看多少人附和我會很感激你的

真是笑話~這麼多人罵過你了~也不見你有改進~
何必藉口"我這種人"
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沒錯,就是你這種人啊,這種令我打從心底瞧不起的人


你倒說說在這麼多人當中~誰曾經批評過你，然後你確實有改進的??
/////////////////////////////////////////////////
這真的好好笑,那麼我說你你有改過嗎?為什麼別人說我我一定要改,我自己不會判斷嗎?

李俊基的話：
悉達多的話：
外勞贏了~!

只要賠1元~!
......

樓上的先生你好像從頭到尾對泰勞都沒有一絲的同情心耶
為什麼？
因為他們用“非正當”的手段嗎？
有眼睛的人都看得出來這是典型的“官逼民反”
用另一個例子好了，請問你認為民主重要嗎？你喜歡民主還是帝制？
    國父當年起義可是完全“不合法”的，11次的革命過程中死了多少人？破壞了多少東西？
如果    國父要用所謂“正當管道”，就沒有中華民國了
這例子有點不倫不類，只是希望你如樓上諸位說的，將心比心，在人生地不熟的地方，一切都在管制中，是人都會發瘋的
**************************
我不太認同ㄟ...你的說法

每個人的觀點都可以不一樣ㄚ

反正大家對外勞的看法也不會因大道理而改變...

我是不會很討厭外勞啦

但是犯法的外勞就應該接受制裁才對~@_@

老頭的小可愛的話：
我也認為兩邊都有錯!

如果每一個弱勢團體都要靠暴動來解決問題
那還得了...


這句話詐看之下是很正確的,但如果今天是"一個絕對強勢且欺人太甚的團體,吃定你不斷不斷的欺壓,相對於極度弱勢的團體"你還會認為這是絕對的嗎?

不可否認的,如果今天泰勞反抗過當甚至濫殺無辜,那我就會認為泰勞有錯,但事實就不是這樣,他們是在不斷被剝削欺壓已經投訴但都無效的情況下,"不得已"所做的反抗,如果不是為了養家活口,誰願意離鄉背景,也許遠在泰國的家裡有許多日夜盼望等著泰勞的家人們,他們萬萬也沒想到,台灣竟然是這麼沒有人權的地方


至於說什麼不會買報紙看或用其他管道申訴的,這根本是不食人間煙火的風涼話,事實上他們就是申訴了但都沒用

今天華磐和勞委會,陳哲男...等人官商勾結逍遙法外,還敢那麼無恥大言不慚要人賠償,就好比我先前所說的,這就如同一個色狼欺人太甚要性侵女子,女子忍無可忍反抗傷到對方,對方還要叫她幫他付醫藥費一樣的無恥,結果一個自以為公正的路人假,完全搞不清楚狀況,就犯了中國人最常用的那套理論"各打50大板"或是"打人就是不對",然後雙方譴責就草草了事



一個法律如果不能符合普世價值,不能順應人類隱藏在內心的那股良知那份正義感,這個法條基本上就是有很大的問題的,簡單的說任何的法條必須建築在人類道德良知的最大公約數上,道德更是人類守法的最後一條防線

人們為什麼會同情南京大屠殺或納粹集中營不被人道所對待的中國人及猶太人們,因為他們真的被欺負太慘了,只要是人,不論你是哪國人,你都會為他感到難過抱不平,這絕對是發自內心的憤怒

守法守法
當一個王八蛋不守法,或是知法玩法,甚至這根本是一個王八蛋所制定的法律時,為什麼要守法?


請你閉上眼用同理心想想,如果有一天你是泰勞的處境,你投訴無門持續被欺壓的情況下,對方又用囂張的嘴臉說"怎樣?就是要欺負你,你又能奈我何"你什麼都沒有,就只剩下威龍闖天關宋士傑所說的"我的確沒什麼可以跟你拼,因為我只剩爛命一條"

如果你信誓旦旦的說你還是會守法,那我只能說你是神,亦或者我不客氣的說"你不配成為人"

因為我深深的相信"一個人理性是很好,但如果什麼事都用理性去看待,你只不過是個沒人性的人,你也必將活的很可悲"

扯到228幹什麼？

你怎麼不乾脆說說南北戰爭好了=  =

ㄜ...

這麼一大篇只收我一元！！受寵若驚ing

不過我可沒有想要跟你探討，南北戰爭的真正原因喔！

世界上很多事情都是各說各話，說再多也沒用。

恩..在FG有太多例子了...

反正你就是想幫外勞說話咩，不是嗎？

我想兩邊都有錯

或許有人認為鄉愿

但所謂的正當防衛是以正對不正

請問暴動是屬於正的行為嗎

我想可以用的行為不只是用暴動吧

比如說罷工之類

雖然外勞被剝削令人同情

但暴動總是不好的

我不反對他們罷工

但弄到鐵皮屋跟某些外勞涉及搶奪財物(?)

就是不對的

法律不外乎情理法

情的確擺在第一

但仍是要歸咎錯誤本身的行為

P.S:前面有些人真的很愛吵耶
        該不會星星就是這樣來的吧
        請就事實來回答
        不要扯到題外話
        還有例子請舉相關性為高
        (若是死認為例子合理      也無法度)

其實他們可以用罷工來達到目的，畢竟台灣媒體很缺新聞..

還記得暴動當天，他們還不讓消防車進來滅火ㄝ

難道華磐的股東要自認倒楣嗎？

而且這次只打算控告帶頭鬧事的14個，我覺得已經很不錯了。

補充一下

若是泰勞之行為是屬於正當防衛

那此行為是否合乎選擇損害利益最小為之

暴動這個行為      是不是找不到其他合適的方法替代

還有這個行為是否能夠達到立刻阻擋他人的剝削(這個我想是無庸置疑的吧)

~Athena~的話：
我想兩邊都有錯

或許有人認為鄉愿

但所謂的正當防衛是以正對不正

請問暴動是屬於正的行為嗎

我想可以用的行為不只是用暴動吧

比如說罷工之類

雖然外勞被剝削令人同情

但暴動總是不好的

我不反對他們罷工

但弄到鐵皮屋跟某些外勞涉及搶奪財物(?)

就是不對的

法律不外乎情理法

情的確擺在第一

但仍是要歸咎錯誤本身的行為
////////////////////////////////////////////////
何謂以正對不正?你問請問暴動是屬於正的行為嗎,我可以回答你,歷史有太多的例子都是非不得已用暴力去解決的,事實上他們不但沒有被譴責,反而被歌頌?why?我認同暴力的本質是不好,我更相信非不得已沒人真的喜歡兩敗俱傷的暴力,但凡事都有例外,當一方已經欺人太甚時,你走投無路可能唯有以暴制暴

如果我記得電視畫面報導沒錯,泰勞的確除了申訴外,他們後來的確有罷工的行為,但僱主華磐說他們若不上工視為毀約,要告他們,他們更不爽了,就開始燒像集中營跟狗屋一般的鐵皮屋,越鬧越大,最後爆出高捷弊案(不要問我證據,我也是看電視的,另外拍攝畫面中他們居住環境及伙食絕對令你難以想像)

他們的確錯了,因為他們來台灣遇到讓全台灣人蒙羞的華磐仲介,他們連薪水都剝削


最重要的是,後來證明華磐根本是一個官商勾結吃人夠夠的公司,但司法都拿他們沒折辦不下去甚至裝傻不辦,根本沒有重重舉起輕輕放下,因為連舉起勇氣都沒有

我要強調的是,法律是死的,法律如果不能迎合普世價值及人性,那這個法條是絕對沒有人會服氣也絕對會出問題的,
所以道德是在法律之上就是這個道理,當法律去違返人性道德時,還會有人尊重法條嗎?

就像我舉性侵的例子,如果真要被侵害者傷了色狼,法律是人定的,他是可以訂自衛傷人者重罪的,因為法條本來就是人訂的,但這個法條是絕對違返普世價值及人性的,也就是這個法條就算能高壓實施與絕對無法服眾


至於帶頭的14人,我只想強調任何活動本來就也人帶頭的,沒有人帶頭的活動只是烏合之眾絕對失敗,所以沒有賠1元賺不賺到的問題


可悲的是,台灣的法律早在國民黨時代開始就不斷墮落一直到民進黨主政後一群律師出身的知法玩法,早已失去其公信力

今天我們台灣的人權形象及多項弊案遲遲無法進展,早已蕩然無存

如果沒有那些泰勞的暴動
我們不會知道原來小小的外勞仲介也可以這麼有錢有勢
可以任意剋扣薪水
可以把活生生的人當豬一樣關在狹窄的寢室睡覺
可以讓我們知道以人權自豪的台灣
原來比大陸好不了多少
(有差別的是我們是對異鄉客比較刻薄)
最重要的是
讓官商勾結的陳哲男現形
以華磐背景異常堅強
一般的罷工應該是起不了什麼作用
我也不覺得那些泰勞們先前沒有循"正常"管道反映
就突然發瘋亂砸東西
畢竟他們來台灣就只有賺錢這個目的
誰希望得罪老闆拿不到薪水?
當然會有不肖人士趁亂打劫
但是警方如果抓不到真正竊取財物的人
就不應該只針對所謂發起抗爭行動的人求償
畢竟真正讓華磐受損的是----華磐自己!!

剛剛才食完晚飯回來(毆!!


都已經說是錯誤的~還說含糊帶過??
難道要學你用三字經和人身攻擊才行??

抗爭較激烈有相當的原因是時代問題，這你又敢否認??
為啥對於當時的行為，現在大家多為肯定的態度(包括你)~就是這個原因


道德在法律之前??每個人對一件事的看法都不盡相同，價值觀也是如此
這種說法倒不如說是主觀意識在法律之前
法律用主觀來左右，這樣是很危險的
人情在法律之上??不好意思，台灣有不少法律問題就是出在這裡

你今天以結果論來論斷這件事~這根本不是對事情正確的看法
事實證明，當時暴動有多名管理人員與警察都有掛彩(SNG電視上有拍出，別再說啥提證據
你難道有萬全把握當時頂多大家只會輕傷~不會鬧出人命??
你今天說"結果還好"沒有反抗過當??所以他們就不該有任何實質或象徵上的懲罰??

暴動是充滿不確定性的一種活動，你豈能用"結果"來說?
若有其他人學起暴動，認為只要沒重大傷亡就OK~這又該如何??萬一弄巧成真又該如何??
法律豈能放這種馬後炮?
犯罪只要沒有造成其他人太大傷害，難道都可以無罪釋放??

今天雙方有錯，理應各有審判，或輕或重當然是斟酌事實來斷
但若因為他們"看起來很弱勢"就對他們所造成的破壞與傷害給予完全免罪~這不是一種變相鼓勵嗎??
以後若有任何委屈不得申，是不是不用想其他辦法，大家相約搞暴動就行了??
嫌台灣不夠亂??


那麼我說你你有改過嗎?為什麼別人說我我一定要改,我自己不會判斷嗎?
=======================================================
你不是說"要看是誰"批你，你才會改進嗎??
在這FG裡批你的人少說也超過2位數，我就是想知道這裡面有誰能做這種功德，要好好表揚一下~你幹嘛扯到我身上??
雖然那種人數量可能=0就是~因為從沒看過你有改進的
看來每個只要批過你的人~都會被你自動歸類為"我這種人"啊..

開主題公幹你??我可不像你那樣愛開主題~又愛罵人髒字涉及家庭
你可以學學你兄弟啊~開個主題讓大家來公論你~只是不知你有沒有他那種器量而已=  =  a

婚禮當然是指兒子的，說實在那場雖然高級~但還稱不上奢華，在FG亦是祝福多過批評
會做文章的~當然只有深藍的~或是為反對而反對的人了吧

至於我??在FG有誰曾經要我改哪方面啊@@  a~請說出你除外的另一個吧~這種文應該不會被刪才是~所以請你慢找

你不要太錯亂了

我本來都忘了這件事,
華磐這樣一鬧,
我又想起來了~~

唉~~官商勾結喔...
我都忘了陳哲男這號人物,
現在又想起來了

那個華磐實在太過份了
吃人夠夠
壓榨泰勞引起暴動
還要人家賠錢
他們先種下因,自食惡果
還不反省,還做出求償的動作
你想,這樣欺負人的公司
你用溫和的手段
他們會理人才怪

兩種不同的罪
==============
所以還是要受審啊~

真不知你的重點是在...

支持~Athena~
支持悉達多

對其他一開口就想罵人的人
不予置評....

唉~  其實外勞真的很可憐
他們假如訂約是來台工作兩年的話
其實前一年的薪水都是人力仲介公司拿去
因為他們來之前人力仲介會幫他們先出錢
每個月從薪水扣回去
往往在第一年的薪水都是領幾百塊  頂多一兩千
第二年的前  才算是自己賺的
平常也沒自由像在作監牢

他們真的很可憐  沒有深入去了解是不會知道的
我以前常常核對他們的薪水核對到很心酸
毀壞東西固然有不對
但是我看過他們被苦毒的那面
假如換作是我  我應該不只毀了幾個鐵皮屋了事...