請給點意見,讓我承認我真的錯了(無聊廢文,見諒)

其實我覺得版主也知道自己錯了
要不然他不需要發文向大家表白當天的狀況
心裡必定也有一番掙扎
狂罵他有點理虧

我在一看這個發言的時候
講實話第一個反應是覺得版主很不應該, 很奧, 很沒公德心
我碰到這種人想必是會狠狠的瞪過去
但是下一個想法是
因為我比較習慣把自己擺在斯文爸爸那個位置
(擠時間出來瘋狂工作)
所以比較偏向認為版主沒有同理心
但是下一個想法是
我對版主有沒有同理心?

其實我很討厭公共場合吵鬧的人
我自己也沒有孩子
像上了電車如果有一群青少年在那裡群聚大聲講話這很煩人
如果是一群喝醉了或泡過夜店很HIGH的上了車在那�東倒西歪打打鬧鬧
我甚至會覺得那種人有點可怕或是危險

因為公共空間是大家分享的
所謂的公德心這種東西也不是強迫式的
每個人的標準不一
根據情境
所以像版主的那個二樓
也就是在不同人分享的時候有不同的"音量標準"
如果今天那位男士不是文質彬彬
而只是拿報紙看的歐吉桑
想必大家的標準又有不同
但是如果這個歐吉桑是一個瘋狂教授, 正在仔細的對報紙內容做論述分析
朝向諾貝爾XX獎之路進行當中
如果知道這一點, 大家的標準是不是又會改變了?

我覺得有另一個角度來看這件事的方式是不論音量這件事
大家會覺得"一個媽媽在公共場合教小朋友"
這件事的重要性低過"一個忙於工作有產值的主管"
所以這個媽媽應該比叫理虧

當今我們覺得的"死小孩"當然是很多
我也常常覺得有家長像"遛狗"一樣"遛小孩"
不看場合的讓他們在那裡亂, 不約束也不教
基本上講話不會聽的小孩到公共場合去簡直就是噩夢
當然會被旁人留得一句"沒家教`
然後周邊的人會用眼神把死小孩的家長殺死一千遍

但是莫名其妙的我也開始思考家長的角色
很多人是搞不清楚分寸的在公共場合蒙羞
有些人是毫無分寸也不會因為大家燒灼的眼光感到自己有何不對

現在像餐廳之類的地方都有規定說小孩和小嬰兒是不是適合
這一方面是為了別的客人使用環境著想
另一方面是可能的危險
小孩子在餐廳亂跑撞到了剛領餐的人或者是WAITOR
自己也有可能受傷
(同理在百貨公司跑跳也是)

我覺得漸漸有那種禁菸區和非禁菸區的走向
說不定有一天帶著小孩的媽媽會被看成老菸槍一樣
但是身為女人我真的不希望這種事情發生

我看著版主的發言
越看越覺得她並不是個毫無分寸的母親
而是在公共場場合照顧孩子的母親
正在尋找自己和自己的孩子在公共區域適合的角色和行為
還有身為帶著小孩的一個母親在公共場合"能被擺在什麼位置"
什麼是被允許的, 什麼又不是
我覺得要考慮到版主事前並不知道當天的2樓會是如此安靜
在發現那裡這麼安靜之後也沒有思考其它保持安靜的可能性

看到她的發文, 她真的有注意到周遭的眼光
也在反省說不要讓這種事情發生
畢竟誰會希望這樣被公開的批評和羞辱?

回到版主原始的問題
我覺得
你把孩子帶到公共場合去學習是一個錯誤的決定
你對私文爸爸的反應是自然的
但是你的表達很"衝"
在起碼有些理虧的狀況下
那是讓大部分的人無法接受的
我不能說你從頭到尾都是錯或是都沒錯
所以你的道歉也沒有辦法徹徹底底
同理心是一種互相的東西
我只能說你和那位爸爸的"默契"沒接上軌

只是事情有更圓滑的處理方式
大家比較樂見的也是以不要發生衝突的方式大家各退一步
(我相信你也是)
以後避免這樣就好了
要不然你也不會在事後反覆思量
在心裡罰自己跪算盤那麼久了

雖然不是圖書館,  但公共空間盡量別製造噪音是一種公德心啊,  你跟那位爸爸一直強調這理不是圖書館,  只顯露出你完全沒歉意.

我想這種事是沒有對錯的
只是立場不同而已
但版主在離開前講的那句話
會讓人覺得一點誠意都沒有

其實在公共場所 輕聲細語是基本的禮貌
而不是說那個地方本來就很吵 所以我也大聲講話
我認為日本人這點就做的很好
只要在有人的地方 講話和動作就會放小
其實國人也愈來愈重視這方面的禮儀
所以才會覺得大陸人沒水準之類的...(扯遠了)

我沒有小孩 但常帶姐姐的小孩之後
我對小朋友吵鬧的忍耐力有提高
對小朋友不可預期的行為也稍能明白
但其實有些時候
父母對自己和對他人的小朋友是有雙重標準的
自己的小孩在公共場所亂跑吵鬧 因為在家看慣了 所以自己不覺得有什麼
但對別人的小孩忍耐力就很低 ....
因為"愛"  所以父母容易看不到盲點
當然也就不能理解 別人為什麼不能體諒小朋友

老實說
我覺得我姐的小朋友可愛的不得了
所以他在百貨公司時跑來跑去時 我覺得很正常 因為他,精力充沛嘛
但是當我一個人逛街時
看到小朋友跑來跑去 會很氣為什麼他的父母都不管

人性啊!!!!!

所以 也許你覺得你已經有放低音量了
也許你覺得你已經體諒別人了
但 有時候 別人就是感受不到

謝謝GingerBreadLady的同理心
看完您的回應 有個漣漪在我心裡暈開
本來想任這個話題沉了
又忍不住發言 想謝謝您和另一位有小小孩的媽媽

先聲明 我非常謝謝大家的指教
我也知道我那天確實成了2樓的噪音器
是我處理的不夠冷靜 道歉的的確誠意不足
若有機會重來 我會為我的~吵~誠心的道歉
可是我對那位父親的無禮的訓斥方式 到現在還感到非常的不愉快
畢竟 我是在兒童區裡發出適度音量來教導我的小孩

我現在還是不認為我在一個專屬於~兒童~的場所
發出適度的音量 教小孩念書是不對的
然而要大家理解這點好像有點困難
很多網友一直把焦點放在~公共場合中教導小孩~這個爭點上
只有少數網友注意到我所要強調的~場所本質~的問題

噴嚏夫人曾說
---------------------------
我曾碰過幾群日本媽媽和小小孩
一個人帶兩個
4個媽媽就12人
只要在公共場合,餐廳,車站就保持令人欣賞的教養
安靜,溫和,勸說的語氣
但是一到專屬教室內
就解放似的大聲嘻鬧
小孩也開始奔跑,又哭又笑
我只能說這是她們體察到在公共場合表現出來的文明
是身為日本人所引以為傲的
喧嘩=丟臉
私下範圍內露出原形則合情合理
-------------------------------
這就是我感覺納悶的地方
因2樓那�就是如噴嚏夫人所說的專屬教室內
大家可以解放似的大聲嘻鬧
小孩也可以開始奔跑,又哭又笑
家長覺得沒什麼(因為她自己也在大聲講話)
其他家長也覺得別人大聲自己大聲也沒關係
2樓就是這樣的地方 這樣專屬於~兒童~的場所
我想說的是 連在專屬於~兒童~的場所
我都不能選擇適度的指導小孩?!
那麼~哪裡~才是能帶小孩去的地方?

在專屬於~兒童~的場所
讓小孩玩讓他跑 很OK
讓小孩做做功課 學習自制不要吵鬧就不OK?

我在上面有以下的回應
-----------------------------
實際上的一個空間， 卻好像是自然的分開了區域， 玩樂區&讀書區
小孩們聚在一起寫功課 ，你比比我的， 我看看你的
雖然吵，效率不是很好， 卻是在一個歡樂的氣氛下進行的
所以很自然的 ，有需要的母親多會利用那1小時來給小孩寫些~簡單~的功課

有些媽媽自顧著聊天，放任幼稚園的小孩跑跳嘻鬧，席地吃零食
也有些小孩們坐在地上打電動 ，也有小朋友坐在長桌這裡畫圖 摺紙 敲敲打打.....甚至吃便當
剩下的小小孩就又哭又鬧， 或走或爬
有些媽媽則給小朋友練練字或寫寫作業等等不需要用腦的功課來打發時間
在一個專屬於~兒童~的場所內
若您是一位母親 ，哪一種選擇會更好?
--------------------------------

隔天星期一 令我感到好像別世界似的
小小孩們離去後的2樓異常安靜  有一位母親在教導她5歲的女兒編麻花辮
長桌那兒 有媽媽在教導小1的女兒寫字
座在落地窗前的我們 不時可以聽到她們的聲音
每一位母親們都能保持同理心 沒有人抱怨
因為下次很有可能是你在教小孩做些什麼事情的阿

這樣的話,也就是說若是有安靜的,或在休息,在看書的人們在的時候
我們這些帶著小小孩的母親們
就不可以在一個專屬於~兒童~的場所內
做任何會發出聲音的行為了嗎?

問題是"一個專屬於~兒童~的場所內"
是你自我的認知阿
別人並不這麼想
你也提到有人會利用那場所補眠小憩
如果當時有人在睡覺
你會覺得放任小朋友吵鬧是應該的囉?

並不是我一個人的認知
那裡是兒童游泳教室

我覺得公共場鎖不管個人認知的環境"本質下"
就像樓上有位網友講的一樣
妳跟一大群朋友在餐廳吃飯
每桌都聊的很開心  很吵鬧
於是環境氣氛使然  妳們也跟著放鬆講話大聲了點
但當這些顧客離席後
下批進來用餐的顧客都很安靜的在吃飯
只剩下你們這桌還在大聲嬉笑 
我想...若是有別桌顧客要求服務生過來稍微跟妳們講一下可不可以小聲點
妳們卻還氣憤的認為之前大家吃飯講話都很大聲  為什麼現在不可以??
.......我想就像您一直強調的  "之前都很吵"...所以為什麼你現在就不可以
但在當下的環境...可能就像您自覺的一樣...自己做的事在當下突然屬於安靜的空間裡
是真的比較特別而造成了旁人的困擾吧!!!

另外樓下的這個講的也很中肯耶...在現場..他的行為沒有引響到其他人..但你的行為的確引響到其他人嚕^^"

噴嚏夫人的話：

他的安靜讓人覺得天寬地闊
妳的叮嚀讓人感受到壓迫

-------------------------

That`s    All

雖然說沒有規定能做什麼不能做什麼
行為一不會影響到別人
行為二會影響到別

哈 我看完版主的文 我就猜到一般人的反應==為什麼我會猜到最後再說

先說結論 我覺版主沒錯 是對方太騎爬

那邊本來就是兒童區 去那邊裝什麼專業 很無聊ㄟ  搞清楚 不要乞丐趕廟公

還有 速食店的事 我想說 如果按照這個標準 全美國沒有一家速食店能去

如果去高級餐廳 電影院 圖書館 書店之類的地方小孩當然不能吵

速食店 游泳池 我覺沒問題



最後我想說的是 呆灣郎 跟 大陸人 果然是血濃於水  我曾在國外長看到類似的狀況 在兒童能進出的區域嫌別人小孩吵的

通常都是這兩種人 而且會出言制止的 也是這兩種人 這真是個有趣現象

呆完洗飽倒的話：
哈 我看完版主的文 我就猜到一般人的反應==為什麼我會猜到最後再說

先說結論 我覺版主沒錯 是對方太騎爬

那邊本來就是兒童區 去那邊裝什麼專業 很無聊ㄟ 搞清楚 不要乞丐趕廟公

還有 速食店的事 我想說 如果按照這個標準 全美國沒有一家速食店能去

如果去高級餐廳 電影院 圖書館 書店之類的地方小孩當然不能吵

速食店 游泳池 我覺沒問題



最後我想說的是 呆灣郎 跟 大陸人 果然是血濃於水 我曾在國外長看到類似的狀況 在兒童能進出的區域嫌別人小孩吵的

通常都是這兩種人 而且會出言制止的 也是這兩種人 這真是個有趣現象

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你的回答好妙
我笑了

我也覺得，這是【場所本質】的問題。
就像【圖書館】就該安靜，【兒童區】就該有耐心。


像麥當勞裡附設的兒童遊戲區一樣，
坐在旁邊的家長可以陪同，可以做自己的事，
你明明知道那裡是兒童遊戲區會很吵，
還會坐在那附近唸書做功課嗎？
即使你先到的時候，遊戲區裡沒有小孩子很安靜，
10分鐘後有小朋友在那裡追趕跑跳碰，
你能去要求坐在旁邊的家長叫他們的孩子安靜點嗎？
或是要求那些家長不要在旁邊跟著孩子嘻嘻哈哈？


而當時的場所明明就是【兒童專屬游泳教室】，
很明白的就是告訴你給【兒童】使用的，
既然是小孩子在用，免不了一定會有吵鬧喧嘩的聲音，
最重要的是，它原本就是有聲音，或大或小，
大家你做你的，我做我的，各家的小孩要怎麼管都隨便你，
就算發出多吵的聲音，大家還是做好自己的事，
因為大家都很有默契，也很有同理心，
難保哪天自家的小孩會不會人來瘋，玩的發狂。
況且，版主有說明，去之前已經有心裡準備，
那裡的環境是吵雜的，一定要有耐心！


而那位先生，去之前知道那個場所是什麼性質嗎？有為自己做好心裡建設嗎？
在一個原本應該是吵雜的環境下做事，
你自己想安靜就安靜，但不能要求別人也要靜悄悄呀！
若是那一天根本就不安靜呢？他能對大家說，你們太吵了嗎？
若是當時有瘋狂小孩在場，他能去對瘋狂小孩的家長那樣說嗎？
我倒是很喜歡版主帶小孩做功課這個點子，
總比放任小孩在那邊尖叫著追來追去強吧？
(萬一今天版主是這種情況，那位先生應該會先尖叫吧？)


版主一進教室就發現氣氛不同，也降低音量，
可能有些許疏忽放大音量，
但沒想到還是被告誡了一番，心裡總是不好受的。
如果版主最後能忍住，沒有再次強調那句話的話，
我想應該就不會有那麼多反彈的聲音了。


版主和那位先生都有錯，都是錯在態度問題。