政治 / 今天兩位總統候選人辯論會.有人正在看嗎?

雨海的話：
北部房價一直漲，但我的薪水不但不漲還縮水，
死命存又投資搶錢，但也追不上房市上漲，
那你說的財富成長2倍多是誰在受惠？
是已經擁有房產的？那我們這些尚未成家置產的呢？
表面的繁榮真的是榮景，還是突顯弱勢的悲哀？
北部繁榮的假象，被人口不斷從北市外流的事實戳破，
我本身就是因節節升高的租金，遂從北市移到北縣租屋。
我本來想買北市周圍，但過了這幾年，自備款籌一筆後，
發現我變只能買得起五股泰山等邊垂地區，連新莊都漲上去了。
請問同是北部人的有無相同感受？
幸福經濟VS.數據經濟，我想我不要數據的假象，
如果新政府一樣要像之前政院般，要以提出數據來證明執政的政績，
來告訴人民這樣的執政是受肯定的，我想我沒辦法接受。
我不要拼經濟，我不要拼有錢人的經濟，有錢人死不了，
但大部分的新貧看的到吃不到，就像三通惠了經商與觀光的，
但我們這些從事的與此無關的怎麼辦？

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北部人當然更感同身受

這呼應到經濟面
執政黨遲遲不開放
經濟不通    限制到誰?
是我們這些資金流通不夠活絡的小老百姓   
我們就是沒辦法  錢幾年大陸熱的時候
台灣一般人連相關基金都不能買   
試問同時卻有多少大戶是坐飛機到香港開戶讓錢進大陸的?
這當下財富的此消彼漲由此可見

香港    新加坡    南韓    都起來的同時
我們在自己綁手綁腳
拜託~台灣的條件比上面那一個國家差了
我們比香港    新加坡  產業均衡
比南韓有更多語文的優勢

這些國家有因為拼經濟就只讓大財團受惠了嗎??
他們這幾年的薪水仍在10年前的水準嗎??

今天北部有利多的新建設    外資  大財團馬上看到商機進駐 
外資  大財團才不需要拼經濟  才不需要靠政策
因為背後有一堆人律師  會計師  銀行在幫他們算錢  想辦法  鑽漏洞
但是我們要拼阿    因為我們只有政府可靠
要讓薪水漲起來才是解決之道
不然在全世界通膨效應下 
資產的價值一值升高
不是光靠不三通    不開放觀光就可以解決
除非全台灣不出口不進口  完全自給自足才行

這樣只會限制存死錢的台灣老百姓
而有錢人卻有門路可走
這才真的是讓外國人及有錢統治台灣

你不會好奇現在都是些什麼人去購置房地產嗎
他們一買是多少戶在買?   
因為他們的錢是活的
不會因為你不開放就不動
再這樣限制下去你會連五股泰山等邊垂地區都買不起

提拉米蘇有星星的話：
北部房價一直漲，但我的薪水不但不漲還縮水，
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你們之前不是有說

薪水不漲也只有少數阿
怎麼不努力一點讓薪水漲漲漲

窮人不能一直責怪政府嘛
這不是你們之前極力替陳水扁講的話嗎
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我想我不要數據的假象

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數據假象??

你們之前不是最愛拿漂亮的假數據出來替陳水扁政府說話嗎

為蛇麼陳水扁端出來的數據就可以相信

國民黨拿的數據都是假象???????????

到底是誰在雙重標準

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還有阿
離總統選舉不久了

現在才有民進黨的死忠支持者肯承認陳水扁真的做錯了

那你們以前講的話又算什麼
極力替陳護航又算什麼

謝長廷
連政見發表都講的2266
根本就還沒有要領導一個國家的準備

誰        要        相        信        他

我到覺得
他還是適合當法務部長或監察院長
我絕對支持到底
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你想吵架？護航陳水扁？
有誰為他護航你儘管指名道姓，把我歸在你們兩字打烏賊仗？
你們你們我們我們的，這種切割人民，把對政客的不滿情緒牽拖於選民，
找支持者碴的爛仗看多了啦！什麼時候才可以換一套！
政客做不好干所有選民屁事！選擇執政者的本意是為了搞壞政經？
去翻我三千篇言，若我稱許過陳水扁的領導風格，讚嘆陳水扁的施政，
我即隨王世堅跳海去，若沒有你跳！你敢不敢？不敢就少在那大放厥詞！
提出國家經濟現況是駁斥傳媒強力渲染民不聊生、哀鴻遍野之說。
經濟當然有不景氣，但百姓如同政客操弄的用語般，全上街乞食了？
執政者一無可取，沒有持續施政讓國家前進？
反對黨真如上帝般毫無瑕疵給人希望？
100%的人民該全力支持反對黨，唯有支持反對黨才是王道，
才會安和樂利、富強康莊、夜不閉戶？不支持就是非不分？
這種族非我類的思維只有共產黨國家才有！
民主國家是這樣傾全力找選民麻煩，不求正面的力量？
怪罪賦予執政者權力的人民，而不針對濫用權力的人？
我始終尊重全民的選擇，希望你也能尊重在此制度下的所有人民。
你不想共體時艱往前看，隨政客把民心搞得烏煙瘴氣是你的事。
但別有有違小馬哥的敦厚樣，而跟部份人口中的奸巧沒兩樣。
你有什麼牛肉儘管吐出來互求進步，要巧辯當打手之流的話就免了！

提拉米蘇有星星的話：

現在才有民進黨的死忠支持者肯承認陳水扁真的做錯了

那你們以前講的話又算什麼
極力替陳護航又算什麼

謝長廷
連政見發表都講的2266
根本就還沒有要領導一個國家的準備

誰        要        相        信        他

我到覺得
他還是適合當法務部長或監察院長
我絕對支持到底
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撲....我從來沒認為陳有錯阿!  哈

挖~真兇ㄟ

莫名其妙講一大堆
幹麻那麼急著撇清

罵人也不先看清楚
你很愛對號入座喔

我不認為我有說錯

我算是引用你的話
不是特別針對你

更何況
你常在政治版
難道會沒看到嗎

如果真正為這個國家好
為蛇麼民進黨的死忠支持者從來沒有批評過陳水扁
好像他貪污他亂說話都是可以被原諒而且天公地道的
直到現在才有小貓兩三隻說陳的確不好

不是說要公正  要客觀嗎

你來罵我有何意義

提拉米蘇有星星的話：
挖~真兇ㄟ

莫名其妙講一大堆
幹麻那麼急著撇清

罵人也不先看清楚
你很愛對號入座喔
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習慣就好了啦

綠色系的比較屬於激動派  辯論會也是一定要有火爆的吵架場面才會合他們的脾胃啦

反正一人一票
大家就投自己想要投的人就好了

TO.............加油
你說的沒錯，全體百姓靠政府，政府有義務給予人民富足與幸福。
而人的幸福感又包含各種層面，薪水只是必要條件之一，不是只有薪水變多就能解決。
如果可以，我希望涵蓋各層面能讓人過得幸福的政策。
各國的薪水數字只是表相，夠不夠花，等不等值才是真實的。
而錢再活絡，懂得因此去套利的，並不是那些大部分資產不足，
只懂得藉微薄薪資維生的小老百姓。
所以我唯一在意的部分是，舉再多經濟政策之虞，是否有能照顧那些只會傻傻工作受薪，
只在乎如何安身立命等基本問題的小老百姓的政策。
我比較重視社會救助、社會福利、縮小貧富差距的部分。
否則就如同大陸的榮景，對九億窮民只是種假象，韓國的高新，也不見得是真的高薪。
有時候一堆經濟政策感覺只是打高射砲，說實在的，人民其實算是愚昧或是樸實的，
大多不了解這些支票到時有何助益，有時沒做前都在罵，非得做了用了才知道好。
所以人民很容易騙，也需要被騙，有時只求被騙得日子開心就好。
雙方在爭權時講的一堆政策，說實在也不知利或弊，
不知能實現否，只能靜待執政者的遠見和良心。
而人非聖賢，政府都不做也不知對或錯，只要以人民為出發點去做就對了，
做錯了，予以檢討，做對了，予以掌聲。
政客爭得烏煙瘴氣，人民若還跟著爭得面紅耳赤，說實在的，活像場革命，再有錢都不快樂。

to    雨海
其實我懂你的意思
你是怕某些政策只能造福特定族群
而忽略了弱勢的人民

也許這就是中間部份選民最後決定轉向支持藍  或綠的  一部分原因
我的觀念和你不一樣
有候選人的政見也許被認為打高射砲
但
就像20年前政府規劃信義區  當時荒草一片  什麼也看不到  也覺得怎麼可能實現
與其中產階級也被保護弱勢族群的政策脫下水
我寧願先讓有能力的人發揮
可再以修改稅法  教育補助  等方式  調整貧富
我講的當然很理想化  但資本主義不就是這樣嗎?

但總比為了保護弱勢而拉中產下水
這樣未來就只有弱勢族群  全部靠政府補助
當年共產主義不就是這樣起來  (保護農勞工  打倒商人地主)
而馬給我的夢編的比較完整    看的到每一個部份  且相互輝應
謝給我的夢偏口水  沒有細節    ...

隨意不引文攻訐某人，而說別對號入座的已經是常事，
而一一引文回文批評，又有何意義？
最終意有所指其他人，指非針對所引文者而來又是怎麼一回事...$%^&*......
這樣的邏輯以非我能理解範圍...再度受教了...
綠系的性激動，藍系的好牽拖？我很希望這不會成事實。
真為這個國家好...
我多希望是全部的人都以行動和言論為基礎為國家好，
非冠冕堂皇的說一套做一套。
如果非得同一個鼻孔出氣，罵陳水扁，
無視於眾政治人物皆有公款私用的陋習，
拼命選擇性的將他冠為貪污的同義詞，
同時譴責當初投給他的人，
如果這樣就是為國家好，這樣國家就會好，
那這樣為國家好的思維還真太匪夷所思了...哈

to  nosecret
那是你的認知，我的認知是，總統不是皇帝，國家的運作何等繁複，
總統是個領航者，不需要對施政細則全盤通透，
就像一個老闆只需要知道大方向，不需要完全熟稔執行方法。
法則透過府院的協商，施政細則則交由專業的幕僚。
口沫橫飛的政見終究只是未知的夢，重點是夢能實現多少。
選個總統，我是覺得其實只要在乎這個人的人格特質。
考量領導者的領政下，個人的人格與特質能否符合領政的條件。
個人誠信氣度與眼光夠不夠，夠不夠勤政愛民，會不會換了位置就換了腦袋。
對外方面，政治方向合不合乎國家利益，有沒有危害國家利益的疑慮。
對內了解其手腕夠不夠圓潤，導致的施政魄力夠不夠，
考量畫出的大餅實踐的可能性大不大，會不會因為政治現實變成空談，這樣就好。

to  雨海

哈哈
你說的和我想的都一樣阿
我指細節不是指施政細則    應該是說配套吧

但是我認為我支持的候選人比較符合你認知內的總統耶

所以你有你投  我有我選啦^^
候選人辯論會  功效應該真的不大

辯論會喔？看爽的啦，選誰也不重要啦，
小馬小夫某個特別的好或特別不好？騙誰呀，
不就兩個學經歷都還算上乘的人，哪會差到多遠去。
我不過小蝦米一隻，我投票還要回跋涉到戶籍地，
選舉日回去當一日主人有那麼神聖重要嗎？
有時也不盡然，也許選舉日拿來吃飯賺錢陪家人還比較實際哩^^

辯論會真的不重要嗎

不盡然吧

姑且不論政見到底會不會兌現

至少可以感覺的出哪一方比較"用心"再做功課

提拉米蘇有星星的話：
辯論會真的不重要嗎

不盡然吧

姑且不論政見到底會不會兌現

至少可以感覺的出哪一方比較"用心"再做功課

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當初還沒辯論會時  我記得很多綠營的朋友在FG都大肆鼓吹要辯論
怎麼?  謝長廷的辯論遜掉了  就說辯論不重要啦?
綠營的朋友真是善變

會嗎?
對深綠的來說  這就是他們要的fu..並沒有遜掉了
他們就是欣賞謝的那種反打對方一掌的反應!
也就是大家說的泥巴仗.酸人家
看完這場辯論  像我爸那種深綠的人  看完還真士氣大振呢

我只是就身邊的人來回應..
因為要投藍的就是會投藍的
相對的  會投綠的  還是一樣會投綠

.............加油的話：

香港        新加坡        南韓        都起來的同時
我們在自己綁手綁腳
拜託~台灣的條件比上面那一個國家差了
我們比香港        新加坡    產業均衡
比南韓有更多語文的優勢

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知道嗎?
台灣投資中國的額度比香港+新加坡+南韓都多

提拉米蘇有星星的話：

辯論會真的不重要嗎
不盡然吧
姑且不論政見到底會不會兌現
至少可以感覺的出哪一方比較"用心"再做功課

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原來內湖科學園區的產值大於竹科+中科+南科
原來馬英九市長任內，沒有一位政務官被起訴

好用心喔
做假做的好用心喔

taiwanese的話：

綠色系的比較屬於激動派
辯論會也是一定要有火爆的吵架場面
才會合他們的脾胃啦

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不知道你是從那裡得到
綠色系的比較屬於激動派
原來之前的紅衫軍是綠色系
邱毅也是綠色系的

這裡沒有人要求火爆的吵架場面
要的是像4年前8年前類似的辯論方式
要的是像美國總統選舉時的辯論方式

fumihiko的話：
.............加油的話：

香港                新加坡                南韓                都起來的同時
我們在自己綁手綁腳
拜託~台灣的條件比上面那一個國家差了
我們比香港                新加坡        產業均衡
比南韓有更多語文的優勢

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知道嗎?
台灣投資中國的額度比香港+新加坡+南韓都多

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知道呦  但知道為什麼嗎?
台灣沒有開放投資中國    金額卻比上述三地都多  的原因嗎
又知道因為台灣政策沒有開放  讓一些根本沒有出口  製造業的國家  光靠金融服務產業就賺了多少嗎??

知道嗎?
香港政府最近退稅給香港市民
裡頭有不少是台商的錢
在政府不開放下  只好靠在香港或第三地成立OBU給別人賺的呦

fumihiko的話：
好用心喔
做假做的好用心喔
---------

挖~~~

好啦
謝長廷罵人罵的最用心了
拍拍手鼓鼓掌
有機會幫他報名  嘴巴好酸比賽一定NO.1

好用心好用心喔
抓別人的尾巴最用心
自己的都可以忘的一乾二淨

對嘛~不用心怎麼當律師