政治 / 為什麼要去蔣?

我是中間選民,並沒有特定支持誰,對政治也不是很有興趣

但我很納悶,為什麼要去蔣化?
這有什麼好處嗎?

因為我只想到壞處...

原本不挑起這件事,大家都相安無事
現在有種....故意挑起事端的感覺?
  • 我之所以說台灣每人仍深受其害的原因是:
    中共入聯後,蔣個人喊出漢賊不兩立
    不接納美日等國勸告與中共在聯合國內以雙重代表模式並容
    不但逞一時莽勇自行退出聯合國
    也不接受沙烏地阿拉伯勸告以"台灣"名義留在聯合國
    致使台灣至今沒有明確得到世界承認國家地位
    政治經濟軍事處處受大國操弄不合理壓迫
    以我個人淺見..至今台灣人民"每一個"都是此惡政受害者

    不管你我是藍是綠
    台灣人在國際被打壓其實沒有分別
    尊其遺像意志只是使錯誤的歷史意志繼續延伸
    他已在歷史留名我不能否認
    但台灣不該繼續遵行他的意志甚至神格化
    台灣人民不該再當"籌碼"        我們要為自己決定

    我只相信天助自助者
  • to  terry  s

    你看不出來我的學識知識有多高  那是很正常的 

    一隻井底之蛙  除了頭上的一片天之外  就再也看不到任何東西了 

    我同情你的無知...
  • 史達林.墨索里尼.希特勒.海珊
    這些獨裁者遺像在"國家(或是被殖民的國家)民主化"後都被拆除了
    唯有部分留下做為記錄歷史~提醒人民自由可貴
    德國.俄羅斯.愛沙尼亞.伊拉克及其他受過極權壓迫的國家自由改革後都優先拆除獨裁威權象徵

    所以拆除威權象徵是理所當然
    我贊成留下少部分做為歷史見證
    但現在還是有太多"蔣中正紀念物"
    還有人因為蔣中正遺像被拆除而難過哭泣甚至抗爭
    我很難理解為何會哭        為什麼理由抗爭
  • terry s
    terry s
    TO星星糖的糖罐子


    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈



  • terry s
    terry s
    貓大將的話:
    史達林.墨索里尼.希特勒.海珊
    這些獨裁者遺像在"國家(或是被殖民的國家)民主化"後都被拆除了
    唯有部分留下做為記錄歷史~提醒人民自由可貴
    德國.俄羅斯.愛沙尼亞.伊拉克及其他受過極權壓迫的國家自由改革後都優先拆除獨裁威權象徵

    所以拆除威權象徵是理所當然
    我贊成留下少部分做為歷史見證
    但現在還是有太多"蔣中正紀念物"
    還有人因為蔣中正遺像被拆除而難過哭泣甚至抗爭
    我很難理解為何會哭                為什麼理由抗爭
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    喔~了解

    那些老兵是當初跟著蔣中正過來的

    難免的....

    就好像古時代的丫環服伺主人的那種衷心吧

    提外話
    我外公外省人~不過他是民進黨=  ="而且是深綠~
    不是每個外省老榮民伯伯都像你門想的那樣拉
  • 看看人口只有台灣十分之一的科索沃都快獨立自主了
    台灣人優渥生活慣了      面對強權施壓猶如水煮青蛙
    今天生活在台灣的每個人都面臨未來對岸更加施壓的考驗
    如果連展現人民意志的公投都要看大國臉色
    就像被慢慢捏死還不准出聲        台灣人生存有何意義?
    不當麻煩製造者的意思就是要靜靜被踢被踹不能函扣嗎?
    台灣人愛好和平但絕不能忍受被長期欺凌
    今天台灣又不是試爆核武
    大家觀察想想中美為何那麼怕我們公投吧
    裡面學問很大..順利通過的話任何國家想打壓我們也會多層顧慮
    我確定兩千三百萬展現意志的威力足以撼動世界

    台灣有怒吼的權利
  • terry s
    terry s
    星星糖的糖罐子的話:
    to    terry    s

    你看不出來我的學識知識有多高    那是很正常的   

    一隻井底之蛙    除了頭上的一片天之外    就再也看不到任何東西了   

    我同情你的無知...
    --------------

    我了解你說的了

    老王賣瓜自賣自誇阿

    看學歷也不低的上杜下謝講話也沒多有水準
    就知道知識學識高的人不一定講話都多有水準和風度

    從你的言談之中
    我真的看不出來你的學識知識很高ㄟ
    抱歉喔~

    還有阿
    我不無知
    你不夠了解我
    不能亂說話

  • terry  s

    我大概能理解你的意思
    政治立場..眷村有部分人像你所說有服侍的心態
    從另一角度來看也算是對主上的忠心
    只是這份忠心不合這塊土地的立場罷了
    除了少數舊時代特權分子因為權力慾望將台灣當成禁臠
    其他外省籍台灣人都是好人

    我當兵深入了解並服務北縣各眷村
    所以了解最近吵的眷改制度原因為何
    壞的不是人~壞的是制度
    一些不合理的部分存在久了自然會惹來非議
    既得利益者抓緊利益不放~沒利益的逐日怨念加深
    今天因為政治利益而不去讓整個制度改善
    只會讓問題延續沒有根本解決的一天
    有時跟不同政治立場的聊天變成槓上
    互相吵到變成意氣之爭偏離原意..想想很沒意思
    很想把藍綠政客都抓去浸豬籠順便毒打一頓
    但是民主國家就是這樣      誰都不能自己說了就算
    即使知道那些立法大官根本是豬還是得照遊戲規則走

    百年來台灣的歷史是很悲情的糾結
    不論先來後到..都是經過一連串的折磨才有今天的自由
    所以我們要珍惜現在的幸福
  • 星星糖的糖罐子的話:
    to    樂高

    對於中國    老蔣也許功過參半...不過拿放大鏡來看

    外蒙的獨立以及神洲的淪陷    再多的功    也抵不過這樣的過

    說實在    沒有老蔣    台灣的發展也許更多元化

    對於台灣    228所帶來的影響    是他用十輩子也彌補不了的傷痛

    一個獨裁者    有啥好紀念的    徒讓國外的媒體見笑罷了
    -------------------------------------------------

    你說的話...邏輯不通    這樣我根本沒辦法好好討論

    難道你自己沒辦法看出來    你的論點根本就是互相矛盾

    在打自己嘴巴???

    說實在...


    沒有老蔣    我們真的絕對會被大陸統治...


    我並沒有仰慕他推崇他...


    但這真的是事實...不是論點 


    如果你真想知到我可以解釋給你聽    但我不想在這裡


    還有    若以你的論點     

    蔣介石就跟本沒有義務幫你守住大陸阿=  ="


    所以對你來說    失守大陸    應該不是個罪過才對


    我能很肯定的說一件事



    如果蔣介石    不是像我們歷史認識的一般



    是一個充滿遠見且卓越    格局廣大  善用人才


    那麼


    他在台灣所做的事   



    """還是會與我們所知的歷史相同"""


    並且更難以守住台灣
  • TO  樂高玩具

    你看不懂很正常阿  以你的智慧  很難懂我們這些正常的國民在想啥吧 

    沒有老蔣  搞不好  別人去頂他的位置會做的更好

    他只不過是一個運氣好的軍閥而以

    所謂的中國  是指一個歷史的定義  更狹義的說  他是國民黨的罪人

    台灣由歷史發展到現在  已經是一個主權獨立的國家了 

    只因為一個白痴的獨裁者選了一個白痴的決定 

    讓台灣失去聯合國的地位

    你說

    蔣介石        不是像我們歷史認識的一般

    是一個充滿遠見且卓越        格局廣大    善用人才

    那麼

    他在台灣所做的事       

    """還是會與我們所知的歷史相同"""


    你這段話的意思是  不論老蔣是哪種人  他一定會讓228發生對吧 

    對於一個視生命如草芥的殺人魔王  我實在是想不到有任何理由去紀念他
  • to  terry  s

    以你的智慧  想要去了解我說的話  說真的  困難度還真的是高了一點

    你現在感覺不出來我的學識很高  也是很合理的 

    因為你就像是瞎子摸象  摸到哪  就以為大像是那個樣

    不像我們這些正常的國民  具有宏觀的視野  可以看清楚事情的原貌

    不過沒關係  我可以讓你再多了解一點

    有空  請去翻閱蔣友柏最近的言論

    你們這一代的藍色小精靈也許還能夠硬凹

    再過個幾年  台灣的主權完全的回歸到台灣人手上的時候

    歷史會給老蔣  小蔣  國民黨  一個真正的定位

  • terry s
    terry s
    星星糖的糖罐子的話:
    to樂高玩具
    你看不懂很正常阿    以你的智慧    很難懂我們這些正常的國民在想啥吧 
    to    terry    s
    以你的智慧    想要去了解我說的話    說真的    困難度還真的是高了一點
    ----------------------

    你繼續在講這種扁低別人的話

    你是有多高尚



    你在繼續講
    讓大家看看你多白痴


  • terry s
    terry s
    to星星糖的糖罐子

    ps不針對你的政治立場

    完全是針對你個人發言不當


    我尊重大家有不同的政治立場

    你尊重過我嗎

    劈頭就亂罵

    自己為自己很棒很了不起是不是






  • 星星糖的糖罐子的話:
    再過個幾年    台灣的主權完全的回歸到台灣人手上的時候

    歷史會給老蔣    小蔣    國民黨    一個真正的定位
    ________________________________________________

    台灣的主權完全的回歸到台灣人手上的時候

    這句話是啥意思啊?!

    是說現在民進黨當政還不算台灣人哦??

    還是國民黨消失啊??

  • 星星糖的糖罐子的話:
    TO    樂高玩具

    你看不懂很正常阿    以你的智慧    很難懂我們這些正常的國民在想啥吧   

    -------------------------------------------------
    挺過份的話語

    我獨政治系的    對這些也算是有研究

    我單存從邏輯來分析你的話...你自己看不出來也就罷了

    明明充滿矛盾    自打嘴巴

    聯合國的決定...你沒研究就別亂嗆

    你現在所謂的台灣

    從    來    沒    有


    加入過聯合國喔


    退出的    是蔣政權霸了


    你既然反他    他退出聯合國你該高興阿


    怪哉


    邏輯理論就沒辦法服人了   

    只是被輪於操弄的對象

    還以為自己有獨立思考的能力...

  • 星星糖的糖罐子的話:


    台灣由歷史發展到現在    已經是一個主權獨立的國家了   

    只因為一個白痴的獨裁者選了一個白痴的決定   

    讓台灣失去聯合國的地位
    ----------------------------------------------

    這段我看後真的笑翻了...不懂也去查一下奇摩知識麻

    哀    民主的先決條件

    是民智要開..

    看來

    我們好像還不適合民主制度納


    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
  • 星星糖的糖罐子的話:


    你現在感覺不出來我的學識很高    也是很合理的

    ------------------------------------------


    哈哈哈哈哈    2758決議文都搞不清楚的人   


    還可以說

    學識很高阿??!!!   

    講出來聽聽阿?



    ps    你先嗆別人知識不夠的...別怪我


  • 再附帶一提回應星星糖...


    我們當時

    實際上

    是被              趕出聯合國~!!

    是我們要面子    說什麼維護國家尊嚴 

    才說主動退出的好嗎???


  • 所謂  "中華民國退出聯合國",  或者是  "漢賊不兩立"  等,
    只是聊以自慰,  激勵人心的對內宣傳,  可千萬別當成史實的全部了  !
    當年,  為了阻擋中華人民共和國進入聯合國,
    我國主要採取兩種策略  ......
    其一,  是在  "聯合國大會"  採取  "重要議案策略",  亦即先爭取過半數會員國
    表決通過  "中國代表權問題屬於重要議案".  如此一來,  每年由第三世界國家
    所提出的  "排除蔣介石代表,  恢復中華人民共和國合法代表權"  提案,
    就必須三分之二會員國同意,  才能通過.
    其二,  是所謂  "聯合國憲章"  策略,  亦即在國際宣傳上,  主張我國乃是聯合國之創始會員國,  取消我國政府代表權乃是違反聯合國憲章及精神的行為.
    此一策略雖然是曲高和寡,  終歸失敗,  但時至今日,  中華人民共和國政府
    在聯合國的英文名稱,  仍必須沿用  Republic  of  China  的稱呼  !
    不幸的是,  我國外交處境日益艱困  !  時至  1971  年,
    支持中華民國的聯合國會員國已經連一半都不到了  !
    在美國建議下  ,  我國同意並希望推動  "雙重代表權提案",
    亦即接納中華人民共和國進入聯合國,  甚至同意由他們取代我國
    在聯合國安理會的常任理事國席位,  但仍保留我國會籍.
    然而,  在聯合國大會開議前,  雖然經過長達數月的外交努力,
    "雙重代表權提案"  竟然得不到足夠的聯署提案國家  !以致於始終無法排上聯合國大會議程  !!
    1971  年  10  月  25  日,  聯合國大會首先表決  "中國代表權問題是否是重要議案",結果以  55  對  59  票  (  15  票棄權  )  遭到否決  !  如此一來,  以下提及的代表權變更案,僅需二分之一會員國同意就可獲得通過  ......  而支持我國繼續保有聯合國會籍的聯合國會員國,  早就已經連一半都不到了  ......
    隨後,  聯合國大會表決  "是否排除蔣介石代表,  恢復中華人民共和國合法代表權"  ,結果以  76  對  35  票  (  17  票棄權  )  獲得壓到性通過  !
    而在兩案先後付諸表決之間,  由於事先經由綿密的外交努力,
    美國及我國早已精確預估投票結果;  故而,  為了國家尊嚴,
    我國才在前案遭到否決,  後案開始表決前,  主動發表簡短聲明,  宣佈退出聯合國  !
  • 我用菜籃族的語言解釋一下以免有自認為知識很高的人搞不懂...

    我們當時    在爭中國這個名字的時候

    輸給大陸了

    當時沒有人說要台獨 

    因為如果爭贏了也不必台獨

    最後輸了    就代表    我們再聯合國不是一個國家

    那怎麼辦呢    聯合國要國家名義才能進入阿

    不是國家的我們      於是被趕出聯合國

    就這樣

    當時台灣只是地名


    沒有人說台灣是一個主權獨立的國家因為那時中華民國在

    台灣台灣只是地名

    這不是因為國民黨欺壓喔    別亂想

    就是因為被趕了出來

    所以    後來才有台獨

    因為中華民國在世界上不是個被承認的國家!

    如果當時我們在聯合國爭贏了


    那就更不會有台灣這個國家

    因為我們就是實實在在的中華民國


    也不會有人想搞獨立

    因為只要政黨輪替就行了   


    以上

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