10萬買經驗..輔大店面頂讓黑暗實錄

為了不讓朋友擔心，大多朋友我都告訴他們10萬有拿回來了..但是其實沒有= =
心情煩悶想在這裡發洩一下順便提醒跟我一樣單純的人注意..

7月底的時候上網看見輔大附近有一間鞋店要頂讓
打電話過去詢問，對方是一個年輕女孩子
一開始開價是35萬，有興趣可以去店內談
後來找了想一起投資開店(不是一樣要開鞋店)的朋友過去
對方強調店內所有裝潢都是自己找設計師做的
看起來感覺也是真的不錯
回去以後討論，朋友認為如果價格壓低就將店面頂下
後續歷經幾次祥談，在8月中以17萬頂讓金談定
那位小姐一開始就以老闆的身分與我洽談
過程中互動良好，甚至她的貓生病我還介紹她可以去台北梁北北的動物醫院就診
她也一再強調將我當朋友，不過怕她男友不高興
希望我先付10萬訂金，好讓她能有個交代
於是我在8月下旬先給了她10萬(第一個錯誤)
後來她問我店內的設備有什麼不需要的
她必須先請人來拆
於是我在已付訂金的情況下依照我的需求告訴她哪些東西不要(第二個錯誤..還沒簽約，也沒白紙黑字說明拆留條件)

之後我告訴她，因為朋友合夥的意願不穩定，餘款是否可以分期支付?
她說沒有問題
原本預定9月1日要點交店面，但是因為她們沒有與房東說清楚，只好延到9月16才可以點交
然後9月初開始，對方就以「其實我男朋友才是老闆」
搞的我要跟她男朋友重新談有關餘款支付的問題
後來她男友跟我談，又說「其實我們有一個合夥人，她才是最大的股東」
來否定掉一開始那位小姐的口頭承諾
到這邊為止，我都覺得我還能忍受
畢竟我是真的有心想承租店面做生意

財去人安樂

2007-09-22 00:56:20

TO:shih-yun

跟對方現在除了一張訂金收據
沒有任何合約跟切結書
所有的約定跟協調都只有口頭而已
我想他寄存證信函，大概只是想要名正言順吞我10萬吧
因為收據上沒有寫有權利沒收訂金

錄音我有想過
可是跟對方當面的對談我很吃虧
因為對方幾乎不讓我說話..
一直反駁~氣勢很強

現在不大想跟對方有什麼交集
不過如果他們太過分..
當然我們也會採取必要的方法
我家人為這件事也很怒~...
律師函我會問看看，寄發的條件跟方式
目前是已經有先聲請調解委員會

我會加油滴~^^

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bigsquare

2007-09-22 01:41:24

社會大學101: 任何金錢交易一定要留字據
很難想像你會不經懷疑的把10萬交給一個陌生人
我不但留字據，我還不用現金，任何的大筆金錢往來一律用銀行匯款
日後有糾紛有第三公信力證明金錢的交易，要告也比較容易

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流光傾洩

2007-09-22 18:18:33

天阿...
我也是第一次聽到這種事情
太可怕了
這花錢買經驗的過程真的很痛
謝謝你的經驗分享
希望你下個投資更成功!!

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紫琳~

2007-09-22 20:40:16

我想我也知道是哪一家...

美甲店阿...<好想要有一家這種店開在附近....>
如果你後來有開的話...我一定常去給你捧場~~

輔大學生...

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shih-yun

2007-09-22 20:45:42

to 財去人安樂

那你這裡呢?
有沒有留下付款證據?

至於錄音還是要錄
如果能錄到他嗆聲要對你怎樣你就賺到了...

加油!

最好是能直接去問律師
他們寄存證信函給你不要怕
對於這種得了便宜還賣乖的人就是要給他好看!

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shih-yun

2007-09-22 20:56:01

他們現在就是在唬你杮子挑軟的吃...看了真生氣
這種事誰都不願遇到現在遇到了你要堅強
聽我的換支可以錄音的手機(跟家人朋友先借一下也行)
你隨時要做好錄音的打算
最好他們是敢來恐嚇你那就是老天爺幫你了!
不過你自己要記住不論對方怎麼無理取鬧你千萬不能動怒
罵髒話和嗆聲一律禁止
你如果忍不住掛了電話再罵就好了
你會想到錄音對方也可能想的到不要太天真了...

況且...你以為打官司不用錢嗎? 請律師不用錢嗎?
你怕花錢他們難道就不怕?

你太仁慈了這樣不行我們不與人交惡是一回事
但是我想你也不忍心讓家人擔心吧!

對了善意提醒
不管網友怎麼猜你最好不要說出確切地址免得橫生枝節

加油!

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Good-morning

2007-09-22 20:58:34

天阿好過分
還是希望那些黑心人哪天可以良心發現把錢環你

當初給第一位小姐10萬的時候
沒有寫下什麼證據嗎?

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shih-yun

2007-09-22 20:59:33

剛剛忘了講一個重點

切結書千萬不要亂簽!!!!
除非對方欠你的錢已經交到你手中不然千萬不要簽

因為簽完之後他隨時可以耍賴不還
但你卻再也無法因為他詐騙你的錢而上法院告他了!

所以千。萬。不。要。傻。
切記一手交錢一手簽沒錢就別簽
什麼以後分期付的鬼話叫他去跟法官講

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財去人安樂

2007-09-23 02:30:03

TO:shih-yun

我有訂金的收據..
而且對方的存證信函也寫了有收我10萬
所以這點我不擔心

之前"最後一個老闆"打電話來
跟我嗆說不打算還錢也不想把店頂給我
當時沒錄下來真的很可惜
不過我想就算錄下了
她也不是收我錢的當事人
現在想想那時候根本可以不用鳥她...= =

後來房東出面的時候
她們就惡人先告狀
說我在電話裡跟他們嗆聲
(因為她說不還我訂金還要把店頂給別人，我就說「那你等著看」...意思是因為這樣他們就是詐欺跟侵占)
然後一開始收我錢的小姐跟房東比較熟(因為其實店根本就是她的)
9月上旬談簽約時我不願意簽她還很嗆，說那她可以當做沒收過我10萬
結果房東出面那天她演一整個很委屈的樣子..眼框一直紅紅的
從頭到尾我們都好聲好氣，而且騙人的是她們
幹麻搞的自己是受害者...
真的不知道怎麼形容那種無奈

因為收我錢的是那個小姐，寄存證信函的是她男友
問了律師後，回了存證信函給他..說"台端並非當事人，本人有權利不接受任何要求...等等"
收訂金簽字的是小姐，先生要求我3日內繳3萬..很無言

現在打算到調解委員會處理..
到時候不想跟他們客氣
從我知道他們光用壁紙跟中古冷氣，還有一扇她說花了8萬做的門(其實只需要2萬左右)
就想坑我17萬開始
我想我真的要改一下自己的好脾氣了

到時候調解不成會由調解委員會移交法庭處理
不論如何
我輸了最多也是這10萬拿不回
對方如果輸了，除了訂金歸還外
她還需要賠償我的其他損失
怎麼算都比認賠值得..

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財去人安樂

2007-09-23 02:33:41

shih-yun的話：
剛剛忘了講一個重點

切結書千萬不要亂簽!!!!
除非對方欠你的錢已經交到你手中不然千萬不要簽

因為簽完之後他隨時可以耍賴不還
但你卻再也無法因為他詐騙你的錢而上法院告他了!

所以千。萬。不。要。傻。
切記一手交錢一手簽沒錢就別簽
什麼以後分期付的鬼話叫他去跟法官講

-------------------------------------------

了解!!
又多學了一件
之後調解如果成功
我會千萬記得這個重點...^^
謝謝你~

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財去人安樂

2007-10-12 19:21:41

我來說明一下調解會當天的情況
首先要謝謝unicat水水
提供給我對方新店面的照片^^

當天對方三個人出席
當初收我訂金的小姐、她男友、她男友的姐姐(最後一個說她是老闆的人)
對方這天完全又反駁了先前的話..很敢講

我在調解會上強調對方從一開始的頂讓權、押金、裝潢無一不欺騙
甚至連老闆是誰他們自己都說不清楚
然後對方就一直反駁裝潢確實是他們的
就算我擁有房東當天所說他們只有貼壁紙跟裝冷氣的錄音
他們也大言不慚的說「牆跟天花板本來就是房東的，哪間房子沒有牆」
如果有看過那間小店的水水就知道
他們的右邊牆面是浮雕木板設計，當初他們說那都是他們找設計師做的
花了幾十萬云云，所以頂讓金不肯壓低
現在反口說當初有告訴我
當然這部分我一直強調對方沒有告知

再來就是對方把店內器具拆光的部分
根據unicat水水提供的照片..他們根本就是將舊店面的器具完全搬了過去
我在調解會上說明我確實有請對方將某些器具搬走
但是會毀壞裝潢的東西我有請對方留下
現在牆面上都是洞已經影響了美觀，而我所要經營的行業必須要美觀整齊
他們也承認新店面的器材都是舊店面的
但是對方不斷反咬我說是我要他們全拆所以他們才拿去裝在新店面
我說這根本是本末倒置的說法
是對方先把東西都拆走了才要我簽約
對方就口口聲聲說他們有錄音，有我要他們拆牆上裝潢的錄音
然後拿出一張光碟，只要我說對他們不利的就一直摔光碟
(奇怪了~我確實從沒要他們把牆上的軌道拆除，我還真想要他們當場生一台可以撥放的儀器來聽聽看= =)
當然我也有錄音，而且我直接用音檔連喇叭都接好了
但是到此為止因為雙方各執一詞，調解委員並沒有採納聽錄音檔

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財去人安樂

2007-10-12 19:31:42

後來委員說這種情況很難判定誰是誰非
因為兩方都是用說的，沒有實質上的證據
詢問雙方是否要尋找一個共識調解
我就很明白的表示，我確實是社會經驗不足
一來沒有留下當初要求拆留的條件證據
二來沒有跟房東確認店面狀況就付了十萬
我知道訂金要拿回已經是很難
但是我要求一個公道，對方一直用欺騙的手段跟這樣惡劣的態度
如果對方不肯返還訂金，那就給我一個道歉，承認他們確有疏失
他們的反應是「道什麼歉啊~誰要跟你道歉」
調解委員就說「你們收了人家十萬訂金，用這種態度對嗎」
那個男友的姐姐就突然暴走，一直拍桌說我都在說謊
搞的場內其他組的調解委員都跑來關切
因為就只有她最激動...
委員說如果她要拍桌就請她出去，她才收斂一點

後來中途有兩位調解委員跟我在外面聊了一下
他們說，現在詐騙集團那麼多，用什麼手段跟方法欺騙我們都很難預防
而現在我手上沒有證據，若要打官司必定要纏訟很久
當初的事現在兩方說法不一樣也無從求證
這種案子到最後搞不好還是會回來調解會
況且對方的態度會這麼惡劣，表示他們已有一套計畫在
屆時他們會用什麼手段還不知道
要我別為了十萬跟他們糾纏
委員還跟我說「寬恕別人，就是善待自己」(說到這裡我聽了哈哈苦笑)
我說我原本就不打算拿回訂金
我也很清楚以對方的態度不可能還我
但是我沒想到他們可以惡劣到這樣地步
甚至連道歉都不肯

後來調解委員跟他們說
不然就形式上退還部分訂金
(因為對方不願口頭承認有錯，那就用退訂金表示)
於是~我換到了五千元跟這個經驗..
我現在在考慮把這五千元裱成畫作
畫名叫做「記得我是十萬元」XD
比較認真的考慮是捐給流浪動物協會..當作做善事吧

這期間謝謝這麼多水水的鼓勵^^
FG真的是一個充滿人情味的地方T__T

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閃亮亮鑽石級幸福家庭@__@

2007-10-12 19:35:12

10萬ㄋㄟ也要存好久,代價眞大

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龍的心

2007-10-12 20:03:02

天ㄚ
聽你這樣說那我要小心514巷的鞋店
叫我朋友也不要去逛那家店

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1881

2007-10-12 20:05:49

現在很多店做倒了就想頂讓.下一個店家開的店性質又不一樣.要他的器具幹嘛..

還不是想凹一點錢回本..

我問過的店其中一間更扯說當初他裝璜一百多萬..現在頂給我要收我30萬現金..

屁咧!!你裝璜甘我屁事..我租下來不是要打掉重新裝璜一次..沒賺錢先丟30萬進去又不是阿西..

不過2個月後經過那家店有人頂了只是不曉得多少錢...
還真的有人頂耶..阿西有錢人真多..

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unicat

2007-10-13 00:02:44

阿呀~別客氣了
只是順手之勞罷了^^
我還怕照的不清楚咧@@"

經過那家店其實頗有壓力呢
不知道是因為裝潢的關係還是...@@?
我同學有進去看過鞋子
但是一摸了之後立刻走出來...
理由是材質又不怎麼樣~賣這麼貴

XDD~
相信那家店撐不了多久的~

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財去人安樂

2007-10-13 19:04:32

unicat的話：
我同學有進去看過鞋子
但是一摸了之後立刻走出來...
理由是材質又不怎麼樣~賣這麼貴
--------------------------------------

嗯..關於這一點
曾經試圖頂店給我的人表示
她說
去夜市的時候
會看到190、290的鞋子
擺在木板架子上擠成一排
這時候客人看的慾望不高

把這些鞋子換個地方
擺在裝潢比較好的店裡
架個壓克力架或是擺開一點
至少可以把價錢抬到390
她說這樣賣下來利潤很高..
光是去年一年她跟男友靠那家店吃喝玩樂，不含日常開銷就有六十萬幾了..
但是因為都花光了沒存到錢
現在換大間一點要加賣衣服包包
衣服的利潤更高...
才會想用頂讓的方式

然後我就這樣
給了她訂金
她就把店的東西先拆光拿去裝在新的店(降低她要開店的成本)
要跟房東談簽約才知道
當初她說裝潢都是他們的，其實大部分是房東的(抬高頂讓的價金)
9月中房東出面都說為什麼要頂讓不先知會房東
這樣房東才可以先跟我說清楚哪些東西是原本的，頂讓雙方再來談價金
錄音裡她也承認一開始她是騙房東我是她朋友
調解會那天她居然可以那麼無辜的說「房東一開始就知道我要頂讓，我都有跟她講清楚哪些是我們的、哪些是房東的」
沒想到她做商的手法這麼高明
削客人就算了，連頂讓都要來削一筆..= =
為了錢良心都可以不要了

她們能不能撐的久我不知道
我也不想為了這樣的人搞的自己面目可憎

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最愛買

2007-10-13 19:20:48

這種人為什要放過他呢
調解會!5000哈哈真好笑
調解會只是想大事化小ㄅ
但是要是有閒
就打官司
來耗時間阿

那種人會騙你也會騙別人

跟詐騙集團沒兩樣

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財去人安樂

2007-10-13 19:46:40

TO:最愛買

我有些朋友也是這樣說
對方手上說的證據絕對是拿不出來的
因為根本就沒有的事
而我這邊的錄音檔是千真萬確
就算對方現在說可以請房東做證人(這是有可能的，因為我沒跟房東簽租約，房東沒必要幫我)
但是當天錄音拿出來，證人事後的證詞不被採信的可能信比較大

再則，對方說她這一兩個月沒營業的損失超過十幾萬
如果要請他們拿出去年同期的營收證明
他們也可能拿不出來(因為輔大暑假大多店家休息，或營收不佳)
可是比較難避免的是對方有沒有可能作假
或是又持續在法庭是顛倒是非

我想
我這�確實並沒有當初一開始對方承諾的單據或錄音
要拿什麼證明我所說的一切確實發生過?
他們要一直反口
我也是弄得很煩
而且每次找對方出來協調，他們都故意遲到半小時以上
又要看他們一付「你奈我何」的臉
不想放過他們，但是又能如何呢?
我放過自己就好了

就像我跟unicat水水說的一樣
錢再賺就有了，對方良心沒了就再也回不來
況且一開始我就不打算把錢拿回
整件事自己處理下來也算學了很多^^

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unicat

2007-10-13 21:32:12

我想說...
如果這種事若是發生在我身上
當然~依照我的個性脾氣
一定是會爭到底!

但是就苦了我週遭的人
朋友也好~家人也罷
我相信他們也會叫我不要這樣爭

我和版主一樣
爭的是那口氣~不是錢
爭的是自己的權益

但是對方就是這麼厚臉皮
又能怎麼辦?
調解會?法律制裁?
當這些都無法幫助我時
現在該做的就是像板主一樣
放過自己吧...

因為~
不是不報
是時候未到!

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