白色巨塔///////////////////////////////////////////////////////////////

唐ㄉ老婆
是不飾演
長價的那個  山口智子呀

嗯...唐澤的老婆是山口智子沒錯.

仰望《白色巨塔》見到光─談日劇裡的“處子性”  2004/9/28  下午  11:50:01  pip 
[原文內容]:

在我與台友們一起談論對於《白色巨塔》的感想中，日
劇通AHO看似輕描淡寫的一段留言，恰點醒我對G！(應該
是GO！JOHN的縮寫吧﹒﹒)問題的回應。


──AHO：
“順道一提
不知在哪裡看到的
山崎老師說佐枝子和里見這兩個角色是一種典型
代表一種理想人格
如果這種人不存在
我們實在不知道要追求什麼”

你看  這恐怕就是台灣不同於日本的地方吧“──

看了這段話，其實覺得挺感動的。
我甚至於覺得，這不僅是日劇不同於臺劇的地方
而且也是日劇不同於中韓或他國戲劇之處…

我想日劇最獨特的地方，就在於它的“處子性”。這
“處子性”說白點，就是對於純真或純潔的嚮往，又或
者是對於不純真的一種批判或羞恥心；而這便成為日劇
中對於理想人格的塑形。

在《白色巨塔》裡，所謂理想人格的典型(或典範)，其
實不只有佐枝子及里見這兩個角色，而有一脈相承的火
種，包括大河內教授→里見→佐枝子→控方律師上川隆
也那角色…，其實是如聖火傳遞般地延續著…﹒

當里見對醫療的意義產生疑惑而就教於大河內教授時，
大河內教授對他說：『醫療的問題是沒有正確解答的，
但我支持你的苦惱。』，於是里見獲得鼓舞；而當佐枝
子因父親的鬥爭行為感到失望時，里見對於病患的真心
關懷讓她願意相信還是有好醫生並相信人性中的美好價
值；當佐枝子退回她打工的薪資並詰問想落跑不想繼續
幫忙的律師時，喚醒了那律師的羞恥心與道德良知而願
意再度投入訴訟…

《白色巨塔》比起一般的日劇，其實花了極長篇幅在講
權力鬥爭與權力重組這回事，但是它其實是採高度批判
的角度，所以才有理想主義這一脈絡的強烈對照  (如東
教授等對照大河內教授，財前對照里見醫生，控方律師
對照院方律師，佐枝子對照教授夫人…等)。而日劇裡的
理想主義，其實也是其最明顯的特質之一，同時也是我
喜歡它的重要原因。

續談日劇的處子性。
在早期野島伸司的作品中，對於所謂成人或日本社會裡
的既存價值，其實是抱有相當高的敵意的。在《無家可
歸的小孩》或者《聖者的行進》及《未成年》等戲中，
被“社會現實所污染的虛偽的大人”，都被野島伸司修
理的很慘，尤其對於政客，野島更是毫不留情。雖然以
上這幾齣戲都有過激地灑狗血之嫌，但野島對於當時日
本社會其實是採相當批判的角度，不管是升學主義的激
烈競爭或者是團塊世代的集體社會性。也就是說純真的
小孩或特立獨行的少年，總是站在理想主義的這端，而
他或她總在逃離成人力量或現實社會的毀壞。而在《壯
志驕陽》裡，鈴木保奈美及唐澤壽明這二個角色，也是
純潔的理想性人格的典範，唐澤壽明那角色最後還選擇
大義滅親地舉發自己受賄的父親(國會議員)，維持了他
當初想走政治之路的初衷，他不想背離當初的理想主
義。

“初衷”這兩個字，其實就是“處子性”的再解釋。在
日劇裡，主角最後的選擇，常常歸向在“初衷”這兩個
字，也就是最初的純真願望(夢想)或單純(純潔)心意。

我們再看看在漫畫式的喜劇《水男孩》中，同樣有著一
個理想主義的典型人物與他那永不放棄的初衷，也就是
遠藤勘九郎那個角色，而他天真執著的熱情最後則感化
了身邊所有反對者，並幫助自己及朋友找到自我肯定的
價值。在《Orange  Days》裡，雖沒有那麼明顯的單一
角色，不過在互相扶助的過程中，他們一樣重回到最初
充滿理想的初衷(至少有三個角色是很明顯的)。日劇裡
的戀愛哲學，同樣也是。在日劇裡，女主角常常會遇到
一個在現實條件上相當傑出的對照組男人，但最後她總
會拋棄俗世價值的考量，而回到“單純喜歡一個人的心
意”上。日劇裡的人生哲學或人性觀，也是同樣的歸
向。在《一個屋簷下》(這算是野島超級乖寶寶的腳
本)，江口洋介所飾演的大哥，相信人應該充滿熱情地活
著並且溫暖地對待他人，而他以此堅信的價值重新尋回
失散的家人並建立起溫馨友愛的家庭。至於《冰上悍
將》中，亞樹那個角色也是溫暖與救贖的理想人格典
型。

在日劇裡，主角會隨著情節發展接受一連串現實中各類
型人物價值觀的洗禮，然後在歷經價值觀的相互辯證與
『理想─現實』的考量掙扎後，他或她最後總想回到質
樸的夢想或初衷上(在職場型的日劇最為明顯)。


日劇裡這種天真的理想主義，或許並非日本社會的全部
真貌，但是作為流行文化的商品，我倒寧願相信那戲中
對於人性美好價值的肯定。因為如果連在戲劇中都得不
到這種純真的鼓舞與單純的熱情，我實在很難在現實社
會的殘酷中得到勇氣。而且正如山岐豊子老師所言：如
果這種人不存在，我們實在不知道要追求什麼…

日劇裡的理想主義，愛與希望，化身在各個故事中鼓舞
人們；日劇裡總是有光亮的，即使在《白色巨塔》那高
聳入雲的龐大陰影裡，我仍然看得到那一線優雅聖潔的
光芒煦煦照進。

本文完整文章及相關討論(不滿足的責任)首po於
http://mypaper﹒pchome﹒com﹒tw/news/19931031/
明日報新聞台  pip的流行文化私筆記
 

今天看完突然覺得財前也很可憐也
雖然只是個誤判..但  醫生也是人啊  也是會有誤判的時後...就這樣被人告了...突然有另一種的感覺

如果這種人不存在，我們實在不知道要追求什麼…


說的真好......@@

到底有幾集啊
好想早點看到結局

越來越精彩了

到目前看到財前得到癌症我都不會覺得他可憐  佐佐木庸一死之前  里見都有一直和他連絡要他去看看佐佐木的病情  財前卻都不理會  更一直覺得他身為專家不會有誤判的情形出現 

財錢自己只顧著自己要如何面對媒體  在閃光燈下享受當上教授的爽快感

我第二討厭的是ugai教授的老婆  厚  好想拿萬元日幣做成的"錢扇"打她的臉

東小姐講話真的是太有禮貌了  對自己的家人都還用敬語...

我也很討厭鵜飼他老婆
那個髮型好噁心喔
也是個追名逐利的人
“紅會”真是個可怕的地方呢

佐枝子講話真的都用敬語耶
會不會太累了一點？

一路看下來

財前固然權慾薰心,但是我覺得里見更是個偽君子

1.佐佐木是他診斷的,如果一開始他就發現轉移,就不用轉給外科開刀,也就不會有財前誤診的事情

2.財前不幫佐佐木做詳細檢查,里見難道不能下指令嗎?如果他覺得財前有疏失,當時他就應該盡力阻止,甚至可以叫佐佐木拒絕開刀或是轉院.可是他沒有.他沒有抱者會得罪財前的勇氣去阻止悲劇發生,或許是他也不能確定到底是不是轉移.所以當悲劇發生時,他只好將自己的罪惡感外射到財前身上,用責怪別人的方式救贖自己.

3.就佐佐木之死而言,財前在當時並不認為那是癌症轉移,但是作為一個醫師,他應該要更謹慎,去排除掉所有的可能.而里見在已經想到可能是轉移的情形下,卻沒做更積極的介入處理,眼睜睜看者佐佐木被誤診.他的罪過難道會比財前輕嗎?

財前是惡魔,但是里見也不是天使吧!

我也滿認同你的觀點,但我不認為里見這樣就是偽君子
看的出來里見非常自責,不然不需冒這麼多的險
還丟了大學醫院的工作和研究機會

里見和財前都很欣賞對方,在還沒確定問題前里見一直是很尊重財前的醫術其實也沒錯,內科與外科領域是不同的

Cat的論點好像有點奇怪..

1.我想..轉移應該是財前要開刀前發現的吧..我是不了解醫學方面的事..可是顧名思義.通常要進行動刀手術都理所當然的把病患轉給外科醫生吧.有內科醫師自己動刀的嗎?

2.劇中應該演的很清楚.醫院裡經常都上演權力鬥爭的戲碼.既然病患已轉到外科.像財前這種為了展現自己權威的教授.一而再的阻止內科的里見干涉治療方式.更何況當時只是懷疑.無法確定轉移.里見實在沒有理由跟立場請病患轉院或拒絕開刀.里見從頭到尾都盡了努力想阻止悲劇發生..為了說出實話.不惜冒著失去親人跟工作的里見醫生.這種行徑不能稱做勇氣.或許稱做愚昧比較適當吧.

3.財前當時不認為那是癌症轉移..其實應該說是他不想去承認.他執意要動刀的原因是因為當日是他的老師"東教授"的退休日.僅是意氣用事而已.醫生的天職是救人.而不是整天想著名跟利...

您的論點很多奇怪之處..您應該沒有沒集都看吧?不然怎會許多論點與劇中略有矛盾??

如有冒犯請見諒.

給  hikaru0023    ^^
1.因為內科醫師不會開刀,所以他們有個很重要的任務就是判斷這個病人是需要開刀勒?還是留下來做內科治療.
    大部分的病人一開始生病時,多半先求助內科醫師,在做過許多檢查後才確立診斷,並決定後續的治療.所以這時候內科醫師的經驗就相當重要,如果病人需要開刀而未轉介->這是延誤病情;如果病人不需開刀卻轉介->那對他的專業形象傷害很大.
    在劇中,里見是個有相當經驗的內科醫師.而佐佐木的開刀與否則完全以是否轉移做依據.也就是說:如果一開始時里見即懷疑有轉移現象並做檢查的話,這個病人就不會轉給財前,當然也不會有誤診這件事了.(當然財前是有責任的)

2.雖然病人已經轉給財前,而財前也不會聽里見的話.但里見還是個醫師啊!財前不排檢查,里見自己不會排嗎?
    (就像路邊有人殺人,而路人卻只出張嘴勸勸,你會認為路人是完全無辜的嗎?)
    我並不認為里見在阻止財前誤診佐佐木這件事上盡了全力!

3.財前趕者動刀,是想削東教授面子及急者出國,這點我當然知道.這也是整件事情中財前最大的錯誤.可是如同另一個教授說的,電腦斷層中的陰影最大的可能是炎性反應,再加上佐佐木是30年的老煙槍,這樣的診斷並沒錯.只是在牽涉到人命的時候,一點點的懷疑都應該要排除.而財前在已經有醫師的提醒之下,還不幫病人做仔細的檢查當然是失職的.可是我認為他應該是太過自大自負,太過相信自己的診斷,才忽略的.因為像財前這樣死命追求名望的醫師,是不能容忍自己有失誤的,也就是說他不會故意去害死佐佐木來讓自己的聲望受損.
   

    而里見勒?他一開始時沒診斷出來,後來懷疑財前時沒盡力阻止,最後佐佐木是死於他所懷疑的疾病.所以我相信在里見的心理,他認為他也要為佐佐木之死負責.而這才是他冒著失去親人跟工作的危險,說出實話的原因.因為他需要救贖.當他把佐佐木之死完全推給財前這個權慾薰心的醫師之後,他就可以說服自己他盡力了;世人都知道真相了;世人都知道他曾經盡力阻止過財前.於是他的罪惡感被洗滌,回過頭又是好醫師一個.

我PO過:財前是個無庸置疑的惡魔,但是我不認為里見就是個天使.

給cat^^

感覺上您的出發點有點"人性本惡"的味道.

為什麼里見不自己幫佐佐木檢查?  我想.外科醫生沒一個敢違背財前教授.病患轉到外科後.里見想干涉治療方式都會被轟出門.他就算私下幫病患排檢查時間.外科醫生也不敢讓里見把病患帶走..

里見幫然不是天使.但是個好人吧.我覺得您那種為了洗刷自己罪孽而把過錯怪至他人身上的想法並不恰當.

很高興跟您交流.謝謝.

越來越接近結局ㄌ....@@
雖然財前有點壞
可是我也不希望他死掉ㄟ...
不過或許這是最好的結局也說不定....

真的是超好看的!!

我覺得里見會把佐佐平轉給財前是因為信任他吧!!

鵜飼太太的髮型實在是不敢恭維啊!!
我總覺得那是頂假髮耶!!
紅會的確是個可怕的地方...
像黑木瞳這樣的情婦真的是有情又義啊!!

今天終於是完結篇了....看預告財前會死.  其實他也不是大壞的人,但他的環境把他變成這樣的一個人..嗯..這就是他悲慘的宿命吧...

財前的媽媽滿可憐的，我覺得他一點也不孝順！

唐澤壽明的老婆才不是山口智子演的!!
差很多ㄝ

唐澤壽明本人的老婆就是山口智子
並不是在戲裡的~