泛藍政治版

請泛藍的網友在此盡情的發言
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  • charmaine,
    那篇文章是蔣勳昨天(4/4)發表在中國時報的人間副刊上的,
    連結到中時電子報即可讀全文,
    如果要轉貼,最好要註明作者和來源.
    好文章要讓大家都能看到.
  • 今天還看到一篇"前野百合學運份子"連署的文章,
    質疑現在在中正紀念堂靜坐的大學生的訴求沒有正當性.

    重現誰的野百合?

     ☉陳君愷、蘇瑞鏘、曾建元、楊翠、王昭文

     二○○四年總統大選後,長年打壓民主的反民主人士,居然打起「捍衛民主」的旗號,在凱達格蘭大道上與中正紀念堂廣場前,上演一齣齣荒謬劇。不料,現在竟然連「野百合學運」的名號,也公然登場。四月二日晚間,一群大學生開始在大中至正門下靜坐絕食,宣稱要「重現野百合」。不僅鄭麗文、吾爾開希到場聲援,宋楚瑜夫人陳萬水,更與靜坐學生握手,並為他們加油打氣。看到這樣的場景,我們雖不願質疑這群學生的動機,但因其行為與所處的場所,卻讓我們不禁要問:這群靜坐學生的正當性基礎,究竟在哪裡?

      一九九○年野百合學運的歷史定位,是很清楚的。上萬名大學生集結在中正紀念堂廣場,希望解散既不具代表性、又終身不必改選的「萬年國會」,以及要求廢止動員戡亂等等訴求,都是民主與反民主之間的對抗,其正當性毋庸置疑。反觀今日,在民主與反民主、以及是非曲直尚待釐清,正確的做法,應該是信賴司法,靜待事實真相水落石出,而非貿然跳入某個政黨的場子,接受該政黨群眾的歡呼。

      我們是一群野百合學運參與者,親身參與了那場台灣有史以來最大的學生示威運動。「學生運動」四個字,牽繫著我們曾經深深熱愛這塊土地的美好回憶,至今依然觸動著我們的心靈。因此,台灣的學生如果關心社會,並願意為此而付諸行動,我們當然樂觀其成。然而,熱情應有理智的支持,而理智則應來自對歷史是非與整體政局的正確判斷。

      在國親兩黨人士指控「選舉不公」、並聲稱要「捍衛民主」的同時,我們想問的是:是誰長年在各級選舉中舞弊?是誰長年凍結憲法、實施戒嚴達三十八年?是誰長年侵害人權、非法逮捕拘禁殘殺人民?是誰長年以政治干預司法、讓司法公信力蕩然無存?是誰長年打壓本土文化、造成族群對立?這些問題既非一朝一夕所形成,而且,由於長年來的積非成是,以致造成今日積重難返的局面。因此,台灣今日的亂象,難道其始作俑者,不是國親兩黨口口聲聲要繼承的、那個以蔣氏父子為首的舊國民黨嗎?如果民進黨是個「爛黨」,它能爛得過國親兩黨嗎?而將一個不曾做過前述惡行的民進黨,拿來與舊國民黨餘孽的國親兩黨等同併觀,難道是公平的嗎?

  • 我們同意:學生運動是應該要超越黨派利益的。但那需要明辨時局的能力,以及深具前瞻性的眼光,才有可能達成;否則,將會被政黨利用而不自知。展望台灣未來的民主之路,我們深信:只有更能照顧到公平正義、以社會主義思想為基礎的左翼政黨,才能彌補今日資產階級代議民主的不足。而就政黨的光譜看,民進黨是中間偏左政黨,國親兩黨則是右翼政黨。兩害相權取其輕,難道我們不該策略性、階段性的支持民進黨,以掃除國親這兩個曾經嚴重戕害民主的舊勢力嗎?況且,歸根究柢,今天台灣資本主義體系的驕橫與社會主義力量的薄弱,難道不是國民黨在五○年代白色恐怖時期,對社會主義者的肅清所造成的?支持相對進步的力量,把主、次要敵人分清楚,這種帶有進步性並盱衡全局的學生運動,才有可能引領台灣走向未來!

      在民主時代裡,若有任何人宣稱自己代表「全體人民」,都是不足為取的。因此,我們不敢、也無意代表「全體野百合學運參與者」發言。不過,以上的想法,雖然未必能代表所有野百合學運的參與者,但我們敢自豪的說:直到今天,我們之中沒有任何一個人,加入過任何一個政黨!而且,我們仍然秉持著當年的理想與熱情,在各個能夠發揮一己微薄力量的場域,繼續為推動台灣民主而貢獻心力!野百合學運的精神,在我們身上既從未消逝,又何需重現?在堅持野百合學運精神這一點上,我們不僅問心無愧,更是當仁不讓!

      最後,歡迎所有願意繼承野百合學運精神的同學們,加入到民主的陣營裡來!

    連署人:
      陳君愷(時為台灣師範大學歷史研究所碩士生,現為輔仁大學歷史學系副教授)
      蘇瑞鏘(時為輔仁大學歷史學系學生,現為彰化高中教師)
      曾建元(時為政治大學三民主義研究所碩士生,現為中華大學行政管理學系助理教授)
      楊翠(時為東海大學歷史研究所碩士生,現為靜宜大學台灣文學系副教授)
      王昭文(時為清華大學歷史研究所碩士生,現為成功大學歷史研究所博士生)
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    原來當年這些學運份子如今有了成就,步入中年之後,
    腦袋就開始變了.
    把學運當作他們自己的權利嗎?
    就算目標和動機不同,
    林義雄可以,當年的大學生可以,
    為什麼現在的大學生就要被侮蔑得這麼不堪呢?
    有人批評現在靜坐學生中有泛藍份子的人,
    大概也忘了當年野百合現場有許多學生也是民進黨員
    --我自己的一個好朋友那時就是,
    她在現場負責當糾察隊,現在民進黨中央工作.
    但是當年國民黨並沒有指控政黨介入,
    同時也沒有驅離他們,還慎重回應了他們的訴求.
    如今民進黨的作法真是退步太多了.
    還有人批評學生"接力絕食",太沒有意志力,
    大概他們也都故意忽略事實,
    當年的靜坐的學生也都是沒課時才去現場接力的.
  • 路人abc
    路人abc
    民進黨typical換了屁股就換了腦袋.
  • 苗子:
    今天我聽廣播也提到
    當年野百合運動也是有民進黨員學生參與並獲得民進黨的物資資助
    當年學運的學生更不乏現居要津者
    當年國民黨並沒有污衊他們是被民進黨操控
    也沒有污衊她們是民進黨黨工
    也沒有污衊說這是政黨運動不是學生運動
    可是呢
    嘿嘿
    我們清楚的看到現在執政後民進黨的嘴臉
    抹黑技術一把罩
    刻意的打壓只讓人覺得很可恥
    你們的理想性去哪了
    你們的胸襟比當年國民黨還不如

  • 補充
    現在最可怕的是
    只問妳的"血統"
    不問"內容"
    也就是將訴求內容擺一邊
    轉移目標到追究發起人的政黨傾向
    如果發起人不是無黨派或民進黨
    就是假學運
    也就可以將他們以及他們的訴求徹底污名化
    這樣執政者永遠不必反省改變
    永遠安全





  • 泛藍市議員:學運出身人士 換了位置換了腦袋
    台北市議員蔣乃辛、秦儷舫等人今天大力譴責警政署驅離學生,是開民主倒車。對於綠營提出,靜坐學生是泛藍策動的講法,議員不以為然反駁,許多十四年前的野百合學運領袖,今天都進入了民進黨執政團隊,是不是也可以依此推論,當年的學運是民進黨在背後規劃的呢?〔何立心報導〕




    議員蔣乃辛指著去年三月的簡報照片質疑,前民進黨主席林義雄當時為了核四公投,在行政院門口未經許可,絕食了靜坐一天,游揆不但到場鞠躬致意,警方也沒有任何動作。對照如今,中央卻粗暴地驅離學生,簡直就是雙重標準。

    議員秦儷舫則說,過去從事學運的人,現在彷彿換了位置就換了腦袋,希望身為民主鬥士的林義雄,能為學生們說句話,別讓台灣的民主開倒車。

    至於民進黨提出絕食學生是由泛藍所策動,議員更是猛力批評,難道當年的野百合也能說是民進黨策動的嗎?秦儷舫說,這種想法不但不尊重學生,動機更是可議。

    中廣記者何立心在台北報導
  • 十多位教授聲援學生持續靜坐抗議
    由學生發起的「要真相、反歧視、爭未來」絕食靜坐活動,已經持續超過七十個小時。今天下午有十多位台大、政大和成大教授,到中正紀念堂替學生加油打氣。對於民進黨質疑,示威抗議的學生當中有泛藍背景的,這些學生強調,他們的背景藍綠都有,不容政客抹黑。〈康子仁報導〉



    十多位大專院校的學生,五號在中正紀念堂大中至正的牌樓下面持續抗爭。針對民進黨質疑,絕食的學生當中,有人具有泛藍背景。在場的學生相當不以為然,台大歷史系學生陳政峰表示,參與靜坐的學生,藍綠背景都有,不容許政客任意對他們抹黑,

    五號下午包括台大教授夏鑄九、賀德芬、政大教授馮建三和成大教授林素真等十多位教授都來到現場,替學生加油打氣。參與靜坐的學生,也希望以前參加過野百合學運,現在位居政府要職的高官和公職人員,能夠到場聆聽學生的訴求,如果政府再強制驅離,不排除化整為零,在台北市各地表達抗議訴求。


  • 我覺得他們現在給靜坐學生"抹藍",
    目的不外是為了轉移焦點吧?
    就像李昌鈺人都還沒來台灣,
    就先質疑他的色彩一樣,
    要是台灣每個人都到了這種只問顏色不問是非的地步,
    那就真的會自取滅亡了.

    今天看到楊憲宏1989年發表的一篇文章裡,
    提到美國"實踐派激進知識份子"代表人物阿林斯基
    在面對60年代美國動用警察和軍隊鎮壓激進的反政府青年時所的一段話,
    抄下來給大家看:
    "我心受傷了,
    可是我只能給這些激進青年三種選擇:
    一,去找一座哭牆,自憐去.
    二,發瘋,開始丟炸彈,
    三,回家去,組織人民,建立力量,下次選舉,你是人民代表了."

    泛藍要成為真正有力的在野黨,
    也許還要花一段時間,
    但是這種追求公平正義的單純信念是絕不能消失的.

    同樣一本書裡,還有學生時代的林佳龍寫的一篇論文,
    那時他就把台灣中產階級作了這麼個定義
    1.具有較高的民主理念,
    2.因省籍不同而分裂成兩個部份,本省籍較支持反對勢力,外省籍較支持威權主義的執政黨.
    3.這兩群中產階級共同成為政治自由化的重要因素.
    ("變遷中台灣社會的中產階級",蕭新煌主編)
    不知道林發言人現在還記不記得以前自己所寫的這些東西?

    當年的學運份子自命是"科學小飛俠",
    要"打倒惡魔黨",也就是國民黨,
    也許他們並不知道自己現在也成為另一個更百毒不侵難於摧毀的惡魔黨了.
  • 難過
    難過
    他們是說"號召"不分藍綠的人來參加好嗎
    他們哪有說自己是啥顏色還是沒有顏色
    ***************************************
    沒錯
    綠頭蒼蠅們
    別忘了當年你們學運的人也有民進黨的背景
    當時政府有像現在這樣誣衊學生理念嗎
    現在當時的學生他們個個進了民進黨當官了呢
    只是靜坐也沒有噪音沒有妨礙交通
    就要驅離
    是"驅離"ㄝ
    還說什麼柔性
    自己做什麼都可以
    別人做就是犯法
    真有你的
    乾脆直接去宣布你當皇帝啊
    獨裁
  • 路人abc
    路人abc
    今天鄭麗文跟駱武昌說,當初他們在野百合的時候,第一時間就聯絡民進黨黨部,物資全部由民進黨提供,駱武昌說他那時就是民進黨黨員了.

    林佳龍,馬永成,羅文嘉,鄭文燦...沒有野百合,就不會有他們這些人...他們知道學運的力量,所以想第一時間撲滅現在的學運...可恥啊...

    今天看到新聞播出警察驅散403的民眾,真的很駭人,警察真的是用打的,而且在攝影機前也不避諱,真的很多人被拖到警察群裡面被打的頭破血流,就連女性也一樣,有看到幾個女警要抓一個女生,吾爾開希要擋在她前面,只見一群警察把吾爾開希隔開,幾個女警就抓到那個女生了,只見她被拖出鏡頭外....真 的 很 駭 人, 這 是 什 麼 政 府 ? 我們是不是讓一個獨裁者誕生了?

    再補充319的一些疑點,
    1. 根據319的照片,陳水扁在高雄在時,是穿著防彈衣的,一直到1點的照片都還顯示他身上有防彈衣.
    2. 到台南時,6個荷槍實彈的特勤人員被調派回台北,他們坐的是2點台南飛台北的飛機,身上帶著6把槍跟500枚子彈. * * * 請注意,當天早上台南市警局已接到有人會再台南總統行經的路線對空鳴槍鬧事,為什麼總統身邊貼身的特勤人員反而被支走.
    3. 呂秀蓮在出發前10分鐘才被通知與總統同車.
    4. 根據呂秀蓮昨天發表的`319槍擊實錄`,她先是感到腿痛,才看到玻璃上的彈孔,才發覺陳水扁也流血了,並用手摸陳總統濕濕的傷口. * * * 疑點又來了,陳水扁是擦傷,流血很少,外套上根本看不到,呂秀蓮怎麼會看到血? 又,陳水扁的傷外表是看不到的,呂秀蓮怎麼可能摸到`陳總統濕濕的傷口`,所以如果不是呂秀蓮`蓬風`,突顯自己的`厲害`,就是`說謊不打草稿".

    民進黨政府到現在還在阻力`真相調查委員會`的成立? 為什麼? 他們在怕什麼?
  • 看到綠營一篇煽動對立的文章&抹黑術達到最高點:

    327宋楚瑜本來想動用軍憲警政變
    一場有預謀沒組織的政變
    ********************************
    你以為宋有啥能耐策動政變?現在三軍統帥是陳水扁耶!四年來高級將領綠升官藍退伍的人數之多你知道嗎?要政變四年前政變不是更方便?而且這種說法也侮辱了無辜的軍人

    大家以為陳水扁從320到327這幾天跑那邊去了
    那幾天李登輝也不見了
    你們以為他們在處理什麼
    湯部長為何請辭
    是暗示政變者 我們有防備了
    *****************
    你們以為他們在處理什麼?
    我想他們是在想如何抹黑連宋和參加327的民眾吧

    湯部長為何請辭?
    是不想用軍人鎮壓327民眾吧

    今天周玉寇跟汪老不是在節目都說
    他們的大內幕都是宋楚瑜要政變
    那兩天他們嚇死了
    天佑台灣
    不管扁李那幾天做了什麼努力是我們不知道
    至少台灣保住了

    ***************
    好好笑,本來就沒這件事,還須努力啥?自己嚇自己!



    連宋在327之後
    為何堅持410還要上街頭
    明明這樣的遊行搞了兩個星期了
    能有什麼效果早該有了
    為何還要鬧
    你們真的以為他們只是胡鬧而已

    政變二部曲剛剛展開
    這一次 他們想利用學生當衝鋒部隊
    進行非軍事途徑的政變
    學生靜坐只是為410刺激極右派情緒
    為了在總統府前再一度正變的可能性累積能量
    黨工學生去靜坐只是手段
    學生靜坐根本不是重點 也不是結果 大家瞭解嗎
    **********************************8
    連學生也要抹黑,可恥




  • 大家加油 永遠不要放棄!!
    中華民國永遠需要我們!!!

    那些警察看到人 不管三七二十一就抓走
    有的甚至是老人家 躲到中正紀念堂也不行
    發瘋似的毆打老百姓
    尤其當大家手無寸鐵
    有著只是一面國旗.....
    真的很難過......
    但是我會堅持下去
    我永遠愛中華民國!!!!!!
  • 愛跟妳的B
    愛跟妳的B
    我不認為學生不能有政黨色彩
    也不認同學生運動不能有政黨介入的言論
    但是
    我鄙視說謊

    轉貼ptt
    作者 Jetty (天佑台灣理性和平) 看板 a-bian
    標題 Re: 不要被「假學運」給騙了
    時間 Sun Apr 4 21:55:11 2004

    學運真面目
    http://blueyoung.hopto.org/03/viewtopic.php?t=154
    站長說的話

    各位泛藍的支持者們,大家好:

    我是親民黨全國委員會青年代表陳信儒,這次選戰擔任連宋全國競選
    總部文宣部輿情組的副召集人,這兩三年來,在親民黨中積極從事青
    年工作。

    這次選舉,我們以些微票數暫時輸了這場選戰,目前正以各種管道要
    求驗票(驗傷),但不管是否成功,泛藍都必須團結起來。因為,假使
    翻盤成功的話,泛藍必須要實實在在的做事,不然難保四年後再度被
    輪替;但如果失敗了,我們更應該團結一致,為台灣社會盡心盡力,
    下次大選才真正有希望藍天再現。

    目前國親非常需要有志青年的加入,這次的選舉使得台灣民主泯滅,
    公平正義盡失,民族情感喪裂,我們不僅要真相、拼公道、救民主,
    更要維護我們生長的台灣。年底立委選舉也是一場非常重要的戰場,
    再輸下去中華民國便岌岌可危了,陳水扁更有恃無恐了,2008年我們
    可能就要變成台灣共和國人民了。因此,如果您認同中華民國,如果
    您鄙棄陳水扁,如果您珍愛台灣的話,請您加入我們,一起為台灣而
    努力!

    請大家告訴大家...
    泛藍青年組織 站長 陳信儒
    http://blueyoung.hopto.org
  • 愛跟妳的B
    愛跟妳的B
    校的BBS板上,陸續出現自稱不分藍綠的四月學運,為了
    不使廣大同學受到矇蔽,請大家在自己的班板上轉寄本文:
    所謂「四月學運」的發起團體,是一個自稱大學生聯合自
    治會的團體,號召「不分藍綠」的青年一起向扁政府絕食
    抗議,而他們留下了這個網址http://dyu.hopto.org
    把dyu.hopto.org輸入網址列,出現一個網頁,然後,我
    發現它真正的網址是http://blueyoung.hopto.org/
    誰都知道,「blueyoung」就是 「藍色青年」的意思嘛。
    而那個網站公告的站長聯絡信箱,是pfpe2k@yahoo.com.tw
    把「pfpe2k」拆開來:pfp是親民黨(People First Party) 的縮寫,而e2k是親民黨組織部的青年營隊,每年暑假舉辦。
    這種縮寫,只要在政治性青年團體待過的人,都可以發覺不
    對勁。 也就是說,發起「四月學運」的團體的網站站長,是親民黨的人。
    總而言之,所謂「四月學運」,說好聽是不分藍綠,其實藍到了
    骨子裡。可悲的是,表達政治立場原本是他們的自由,我不明白,一群明明強烈支持泛藍的學生,為什麼要謊稱自己「不分藍綠」。
    誠懇呼籲所謂「四月學運」的主辦單位,誠懇一點,有擔當一點,不要再偽裝掩飾自己的藍色色彩,勇敢承認自己是藍色團體,大聲號召與你們理念相同的泛藍支持者,不是光明正大多了嗎?
    也呼籲同學們,不要被政黨外圍團體發起的「假學運」給騙了。



    更清楚的證據
    http://myweb.hinet.net/home6/b691210/a-bian/fake.htm

  • 大家加油 永遠不放棄!!
  • 這樣真的對嗎?
    這樣真的對嗎?
    http://myweb.hinet.net/home6/sam2728/001/Sonpan.wmv

    宋楚瑜宣布:4.10沒有回應楚瑜陪大家衝進總統府
  • 在體制內的訴求,動不動就被冠以違憲違法罪名,
    聚眾集會,換來的只是執政者的相應不理或惡言相向,
    沈默地在中正廟靜坐,又被抹黑成職業學生有政黨在背後操弄,
    那你想在野黨還能做什麼?當順民?
  • 這樣真的對嗎?
    這樣真的對嗎?
    在體制內的訴求,動不動就被冠以違憲違法罪名,

    403在沒有合法申請下前往許可外地點集會又強行通過第一層戒護不是違法嗎

    聚眾集會,換來的只是執政者的相應不理或惡言相向

    是否驗票已經進入司法程序,李昌鈺也願意提前在十月十號趕過來

    沈默地在中正廟靜坐,又被抹黑成職業學生有政黨在背後操弄

    不是職業學生嗎?願意的話到泛綠版上看看他們真面目吧?
    況且一開始他們是以中立學生的名意來號召,但實際上又隱瞞自己的政黨傾向,這樣還有藍綠不分嗎

    那你想在野黨還能做什麼?當順民?

    當不當順民是個人的決定,不過若中國真的:我們不會坐視,那之後的結果絕對不是藍綠雙方可以承受的

  • 台灣的知識分子到哪去了 2004年04月06日


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    總統大選票投完了兩個星期,至今未能落幕;尤令人擔心的是,台灣族群的撕裂逐漸浮上檯面,成為台灣民主之路最大的危機!從公投綁大選、槍擊事件、到國安機制的啟動,選民們不論藍綠,多少都會覺得過程中有些詭異!但「詭異」是否造成選舉的「不公平」?選民們在各事其主的情形下,一邊將詭異解釋成「計謀」,一邊解釋成「巧合」。如此不同的解讀,使得台灣社會在三二○之後更趨向兩極。


    多元社會竟缺包容
    兩個星期來,我們可以看到,學生們課後熱烈的爭辯,餐廳中一群群「柯南」研判案情,親朋好友因立場不同而惡言相向,……這些怪相充斥在台灣的各角落。弔詭的是,每個人都自許「公道」,卻不敢去面對藏在內心的預設立場,於是信者恆信,不信者恆不信;做為一個「多元」且「民主」的社會,一夕間看不到「包容」,更失去了「理性」的對話!
    原來台灣的人民在日常生活上已相當融合,從我們使用的語言、所吃的東西、所看的戲劇、所聽的歌曲,還有我們的居住、交友,甚至擇偶,在在可以證明台灣人民早就是一個生活共同體。然而,民眾何以那麼經不起選舉期間的操弄?選後當政治人物已經忘了這回事時,老百姓還為了一些模糊中的選擇記憶來相互辯駁,撕裂情感。總之,台灣作為一個民主國家的基本價值流失了,社會的公平正義也失去了判準!台灣社會正陷入價值紊亂,如何重整自由民主基本價值?如何喚回公平與正義?當是台灣最重要的下一步?


    新威權新偏見浮現
    或許我們會問,知識分子到哪裡去了?原本一個社會的公平與正義仰賴於知識分子的理性,乃由於知識分子命定站在權力的對面,做為權力的防腐劑以及權力擴張的拒馬。知識分子不懼威權、不攀龍附鳳、不預設立場,所以民眾信得過;即便國家處於動盪,有了知識分子,民主社會的主流價值也得以維繫。過去有傅斯年、殷海光,今天呢?
    其實,就在世紀末的幾年前,台灣社會知識分子仍是那麼的蓬勃,當時有不少人站出來批判腐敗中的執政黨而贏得社會的敬重。可是政黨輪替之後,一些知識分子靠向了權力的一方,卻以批判沒有權力者的不正義,來合理化自己的「正義」。甚至有些人和政治人物一樣,停留在「回頭路」的思維,只要自己過去曾經為民主有過貢獻,就不屑別人在當下做出類似的作為,而有「在我面前,你哪有資格談民主?」之語;另外,也有刻意去忽略他人的正義作為,只因為他人出生的「不正當」!這些現象,是台灣經過民主洗禮,摧毀舊威權與偏見之後,所出現的新威權與新偏見,這種現象或許不是只存在台灣,但卻在台灣政治界與知識界中自我催眠!於是台灣社會雖呈現多元,卻是各說各話,缺少了對異己的包容,當然也就沒有後續的理性對話,公平正義也就無法彰顯,台灣民主之路令人擔憂!



    薛承泰
    作者為台大社會學系教授


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