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政治人物都很爛
2004-01-21 15:33:12
大家來推動320拒領公投票
320公投的議題真是有夠無聊
請大家一起來推動
320選總統時
拒領公投的票
就可以不要公投了
小山田君
2004-01-24 17:39:13
他這種行為才叫做真正的"浪費國家資源"...
他還是去扮他的財神爺為大家祈福好了...唉..
潔希
2004-01-24 17:44:34
每次開這種話題就會吵翻天
讓我們一起來做上流社會的學佛人
大家一起來淨化自己的心靈吧!
我說的對ㄅ對
2004-01-24 19:04:51
經濟不景氣幹嘛怪阿扁~當然怪自己不爭氣啊!治安不好幹嘛怪阿扁~當然怪自己平時不學防身術啊!教改不好幹嘛怪阿扁~當然怪自己不認真唸書啊!失業幹嘛怪阿扁~當然怪自己倒楣啊!幹嘛什麼都怪阿扁~當然怪自己為什麼要讓阿扁當選啊!
??^^
2004-01-25 02:19:03
既得利益者沒資格批評
非遜還知道自己的程度
所以向非遜之外的索費
至於公投只不過是一個小小麻煩的過程
easy
困難的是另一件事
~~
看似無關處理起來卻有關係!
??^^
2004-01-25 02:25:49
To 人什麼人?
請問妳是既得利益者嗎?是要付費的人嗎?心疼何在?
偶是壞命人被困了三年多
拿了獵費就走醬可以了嗎!?
否則偶該如何做你們說啊
希望別太過分^^
政治話題用匿稱
2004-01-25 03:29:39
噯呀~~~ 自己投自己愛的就好了•
相對的自己選出來的人好不好自己要承受•
現在我想大家早就決定自己要選的人了,所以就算你你把對手罵的要死,也沒人會改變自己要投的人選•
最重要的是拼命罵你的對手到不如多花點時間來講講自己政營的好•
現在美國也在選總統阿,看看他們後選人之間的辯論與政見的發表•
不然你看我們的新聞每次都說"某某黨今晚在那裡有"造勢晚會",然後就看到政黨領導人大喊"你們說對不對?!"緊接著聽到一陣鼓聲和激昂的背景音樂•
台灣現在是沒有"政見發表會"了嗎?
甚什麼叫""造勢晚會"兩黨領導人以為自己是5566嗎?
我覺得現在台灣的選舉真的是完全的商業化,不是比政見反而比那家廣告創意比較好,那家政黨又推出什麼新的"偶像"商品•
如果不久候出現"水蓮香水"或"連宋影音寫真"我都不會覺得太驚訝•
有時都想問"難道民進、國親三黨都以為台灣人那麼笨嗎?"
不過反過來我們是不是也要問問自己"我們真有那麼笨嗎?"
筱平
2004-01-26 03:01:51
我覺得馬英九真的很糟糕
台北市民對他已經夠寬容了
市政弄不好 紕漏百出 也當做沒發生
仗著是媒體寵兒 只會當個馬震怒
能不能請他好好做台北市長就夠了
從以前反對解嚴反對總統直選 現在又要發動拒公投
他難道真的不知道他一直站在歷史錯誤的一邊嗎
88888
2004-01-26 11:47:29
沒想到,居然也有首長級的政治人物,出來叫人民,320拒絕公投.
政治人物應該就公投議題,區分為正方與反方,分析給人民聽,由人民自己決定,贊不贊成,而不是直接叫人民不要去投.
真不知,居心何在.
橘子妹
2004-01-26 18:50:17
真ㄉ是這樣ㄟ~
大部分ㄉ選民,
只注意政治人物形象好不好,帥不帥...
這次看馬英九發動拒公投,
真ㄉ是心寒...畢竟他是國民黨ㄉ,為ㄌ反阿扁而反公投也是可以理解ㄉ啦....
虧我還一直覺得他跟那些沒當選就不甘心ㄉ人是不一樣ㄉ...
visa_nini
2004-01-27 02:36:43
公投要照法律走,現在發起的公投根本就不符合公投法17條,基本上就已經被拿來當成政治選票的操弄工具了,執政黨玩法在先,人民為什麼要被玩弄?看情勢不對7轉8彎,早就不知道到底為什麼要花這麼多錢來辦公投,有誰可以告訴我,公投的結果能改變什麼嗎?有人說讓國際知道我們的處境,知道又如何?
茉爾
2004-01-27 10:19:30
總統先生,請鬆手 (by 施明德)
中國時報 2004.1.7.
總統先生,請鬆手
施明德
沒有雪的耶誕走了,新年也走了。即使遠居美東,刻意避開從一九九九年延燒.
今天,預測在三二○投票後也不會終止,還將延燒到二○○八年的總統大選,腦海中真是波濤起伏,無限痛楚。選舉不等於民主台灣人何其熱中選舉,竟創造了舉世無雙的「永不日落總統大選」。四年來,扁連宋沒有一天不是保持「總統候選人」的心態 。一舉手、一投足,都在震盪台灣。沒有截止日期的「總統大選」,已成台灣最大的災難。
政客操弄公投議題 從中牟利
但新年假期中,我憂心的另一個議題,是公投。多年前,大雨滂沱中,和來自全台灣的民進黨支持者,一起在台北街頭淋雨遊行。
現在公投法終於通過,該是值得大大慶祝喜悅的事。其實沒有一個法案在最初訂定時就十全十美。但,有一個母法做基礎,逐漸修法,終有改正之時。
台灣真是怪異,公投法一通過,朝野沒有開香檳,反而攻防又起、罵聲不絕,
公投法議題搖身一變成為「防衛性公投議題」,這讓我得到一項結論:思想家發掘議題(或問題),政治家解決議題(或問題),政客永遠都會操弄 議題(或問題),從中牟利。
選舉固然重輸贏,因勝王敗寇,所以競選高手往往不擇手段,但是真正愛台灣、愛人民的政治家,心中都會有個界限,那就是再怎麼不擇手段、再怎麼求勝,也不能以台灣的安危做祭品,不要打著愛台灣的旗幟,最後造成毀台的悲劇。
我拐彎抹角這麼說,就是要說:求勝固然是最高的道德(就政客而言,但國防和外交的禁地卻不可以拿來做冒險的道具。
在我擔任民進黨主席期間,有一次訪問日本,和日本前防衛廳長官(即國防部長),有個私下的充分討論。他的一句話令我迄今深刻不忘,他說:「台灣和台灣海峽的安全,不是靠你們台灣人自己就能保全的,也不是靠日本的協助就可安心的,我們日台雙方應該努力把美國拉住,留在台灣海域,台灣才能安全。
日本和台灣也才能稍減國防預算,努力發展經濟。」
聯日拉美 才是愛國者的心態
不錯,民主是我們可以向世界誇耀的成就,也是美方願意支持台灣的重大理由之一。但,選舉不等於民主。高舉民主大旗的背後,有沒有其他的動機,國際社會不會完全看不懂。美國國務院發言人包潤石就說:「在特定的日子,舉辦特定議題的公投,那不是民主!那是政治、是選舉。」
美方已說得這麼白了,我方也該見好就收。等到日本、歐盟也紛紛表態關切,更該順勢下台階了,不能再逞強表示:「我有抗壓性!」
這不是抗壓性,這是莽撞!
其實,美國對台灣半世紀以來都非常友好。即使斷交後,仍沒有不顧台灣安危。
從「上海公報」、「建交公報」、「八一七公」到「台灣關係法」,美方雖然在發展「美中」關係措辭上有些調整或因應,但終有一條迄不放棄的防線,那就是「以和平方式解決台灣問題,關係美國重大利益!」換句話說,美國再怎麼調整腳步,對中國笑臉相向,最後,他們仍會不厭其煩地對中國說:「你們不能打台灣,你如果打,我就會…」。
茉爾
2004-01-27 10:20:20
美友善對待我 不應恃寵而驕
美國既然對台灣這樣友善,我們對美方也該多一份體諒,台灣不應恃寵而驕,以為可以耍耍小手段;更不可以想玩「博弈理論」。
坦白說,我們連進世界大賭場的門票都沒有,連看牌的權力都沒有,更不用說要上桌玩牌了。
當今的世界大勢,經濟的全球化,在WTO成型後,已不可阻擋;而政治情勢,在一九八九年蘇聯瓦解後,美國已成為世界唯一的超強!不管你我是否喜歡,大美帝國的時代早已降臨。美國不再是六○年代的國際警察」而已;如今,她已集「警察」和「法官」於一身。
如今,以美國為首的唯一強權,他至少有兩項主流價值:第一、「和平解決爭端」。任何以非和平方式處理爭端的情勢,都是美國所關切,而可能採取反應的。台灣已不會要「反攻大陸」、對中國使用武力了,所以在這點上,我們得一百分。
第二、「維持現狀」。因為大多數國家都從維持現狀中得到好處,大家都在努力維持現狀。政治領袖、革命領袖要懂國際大勢,並把自己國家的利益與大勢融合在一起。
一九八○年美麗島大審中,作為一輩子捍衛台灣主權獨立的工作者,我沒有戀棧生命,我努力用最後一口氣,告訴當時的獨裁者:「台灣應該獨立,而且已經獨立三十年了,她現在的名字叫中華民國。」我是第一個把「維持現狀」解釋為「台灣獨立」的人。
想要勝選 不必單靠公投這招
一九九五年,作為民進黨主席,在華府國際記者會上,被一群擔心民進黨執政會宣布獨立、破壞現狀的學者和記者逼問時,我公開對國際社會宣布:「台灣已經是一個主權獨立的國家,民進黨執政不必也不會宣布獨立!」我把「獨立」和「維持現狀」融合在一起,這樣就把中國要求的「統一」變成了「破壞現狀」。我一步步把民進黨帶進國際主流價值中,讓國際社會不再擔心民進黨會是「麻煩製造者」。
不管怎麼說,阿扁就職後,「四不一沒有」,也接受了「維持現狀」就是台灣獨立,兩岸統一,才是改變現狀、破壞現狀!在這一點上,我們也拿到了高分,反而使中國要求統一的主張,淪入「破壞現狀」的國際壓力中。
阿扁愛台灣,我並不懷疑。但,防衛性公投已經引起美國和友好國家的強烈疑懼。
總統先生,勝選不必單靠這一招。中國絕不會因為我們在三二○舉辦防衛性公投就撤走飛彈的,台灣卻有可能因此陷入新的困境和孤立中。捍衛外交利益和國防安全是總統的天職,不能拿來作為助選的工具。
總統先生,請您鬆手吧。
(作者為前民進黨主席)
superLVfan
2004-01-27 10:34:26
ㄚ扁不是要公投制憲嗎?
為什麼不敢了呢?
還搞了要不要買武器這種題目....
唉....這分明是在拉攏美國
台灣要買武器,飛機....美國絕對是利益得到者
無聊!!!!
套句王永慶講的
公投,公投...真是吃飽太閒
不能拒領選票的話
我會投廢票
用以對這無意義的議題,浪費金錢的事表示抗議
kochi
2004-01-27 11:47:28
國民當執政ㄉ縣市首長要發動拒投,難道那些縣市就都沒有民進黨員ㄌ嗎??~~怪怪~~
leoleoleo
2004-01-27 13:38:53
公投違法是事實...
身為地方官...難道要眼睜睜去配合違法的中央官為所欲為? 更何況這人還是我們的總統?
請大家撇除政治立場...好好想想公投的意義?
公投所要花費的人力跟金錢值不值得?
公投這幾個議題...可以讓台灣更抬的起頭?還是鬧國際笑話? think about it!
小山田君
2004-01-27 13:39:49
"台灣就被玩完啦"..
你別忘了,台灣並沒有加入聯合國,竟然沒加入聯合國,那所有的規定對我們來說並不驟效..
小山田君
2004-01-27 13:48:41
TO superLVfan:
你說丫扁要公投制憲...為什麼不敢了..這句有問題..
丫扁不是不敢,是被在野封殺掉了..要怪去怪在野..
台灣不拉攏美國,難道要拉攏中國?台灣不向美國買武器,不然要向誰買??台灣難道不需要再買新的武器嗎??
王永慶..他在大陸投資龐大的資產,他當然不想得罪大陸..
如此而已
2004-01-27 13:51:07
TO leoleoleo:
總統有直接行使公投的權力..哪裡違法了?
(公投這幾個議題...可以讓台灣更抬的起頭?還是鬧國際笑話? )
答案當然是讓台灣更抬起頭..我們比其他國家要來的民主..
superLVfan
2004-01-27 15:29:42
小山田君:
扁要公投制憲....被在野封殺掉了..
什麼時候的事...
是立法院在火星上開的那一次會嗎?
我家大耳朵可能故障沒看到....
政治話題用匿稱
2004-01-27 17:03:03
可不可以大家用自己的方式來呈述一下什麼是公投好嗎?
看大家長篇大論,各挑自己喜歡的講卻可能連最基本公投運作理論的也不知道•
就像林懷民講的一樣,台灣人愛吵吵鬧鬧可是卻連最根本的素養都搞不好•
我是搞不懂公投是什麼,可是我相信絕不是打著民主的大旗這麼簡單•
台灣的政客都太懂得辯論卻都不太善長講解•
或許叫吳乃仁和馬英九去解釋一下什麼是公投他們可能自己都搞不清楚•
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