密宗......................

我想追隨一個密宗老師
可是她是個在家修行者
已婚,有小孩
長輩說在家修行者不應收徒弟
而且長期跟著她修行可能要花不少錢
但是我覺得她人很正派
教人行善,不教人迷信
請問了解佛教和密宗的人
這樣的老師究竟能不能追隨呢?

  • ……話說

    其實現在還有不少人認為
    人類登陸月球只是電影特效
    根本沒有這種科技

    也有不少人認為
    開刀手術根本是一種妖術
    人怎麼能肚子剖開了還活回來

    手機在三十年前還只是科幻小說的題材
    愛迪生的發明在一開始被稱為魔法
    達文西的很多科學研究在當時被指為巫術
    很多很多的科技突發進步
    都是起始為被千夫所指是不切實際的偽科學
    然後在幾十年甚至百年後
    才被當代的科學觀念追上
    原來早就已經有人證實這套科學理論了

    偽科學已經是過時的名詞
    正確的科學態度並不是『不能解釋於是否認事實』
    而是『接受事實然後客觀找出解釋的不足』
    水結晶並非是錯誤實驗的結果
    而是先發現水結晶有此一現象
    但目前的技術並沒有辦法給予其完整解釋
    你可以把他的整個實驗及研究全部推翻
    但仍然不能解釋水結晶的這個現象
    於是乾脆就連事實也一併否認就不用解釋了

    再題外一點
    比較普及的西方對於不可思議事情的研究
    已經被列入學術課程中
    也就是所謂的超心理學
  • 宗教喔
    我的看法很簡單
    在這個世界上
    有一個循環
    所謂的做善事善行善心都是維持在正向循環的方法
    這個部份各宗教有各種說法與做法
    總之就是做好事,存好心
    這個部份只要不是強迫的
    並且對自身沒有超過負擔
    個人可以接受
    我覺得是沒什麼差別的

    但是反過來說如果對自己造成負擔就不是一個好的方法
    舉例來說
    現在真的有一個無敵強力法器,拿到手你的煩惱都消了
    所謂的老師說它需要你的所有能力能取得的財產+1元才能給你
    你為了這個超強力法器
    就必須煩惱你無法湊出來的金錢這個數目
    那他還沒有消除你的煩惱就成了你的煩惱
    那他到底是你的煩惱還是救星??

    各宗教也都有很大一部分是在追求這個循環以外的東西
    這部份就很形而上,我想我還不夠資格評論這部份
  • 話說....
    植物對週遭事物  有相對感知能力
    這部分是已經被證實了 
    不只如此.科學家很早就發現,植物間具有某種默契(相對性的協定)
    例如    某些樹在特定的季風開始時
    會把種子投射到離自己幾千公里外的地方
    而且種子的排列方式 
    被發現很平均的排在同一個經度線上
    從南半球到北半球  很整齊劃一的在地球上  像軍隊列隊的排陣
    (植物如何感知經緯線?為何要佔據地球的一條線?)
    當然,最後科學家有找出部分的答案.
    這還算是很早期的研究.
    證實植物具有完全不同於人類感官的感知能力.

    科學家對於植物的研究結論,所反對的部分在於"擬人化"的描述(植物會痛,哀傷,快樂...等人性化的描述法)這是具有爭議的部分.(這爭議比較屬於哲學的部分吧XD)
    但是科學承認了植物的感知系統確實存在.
    只是植物的感知系統,無論在運作方式或是反應模式上,都和動物不同.也和人類不同.因此科學界還必須先找出適用於植物的研究方式,而那需要長期的時間與金錢投入.

    想想:
    生物學家直到最近才發現人類對於[痛][快樂],在生物反應上,其實很接近.(這才解釋了為何有SM這種快感存在,XD)  人類有SM幾百年?科學的解釋總是很慢才被釋意的.

    其實有許多偽科學的辨證,只是在"字面"的釋意問題.
    美國的科學界對於研究成果的發表
    向來有很多的保留  這是科學界公認的
    許多研究室的一手資料  尚未出爐就被[特定人士]鎖定
    這些特定人士甚至能掌控整個研究室的生死
    過去曾發生許多歐洲科學家(特別是東歐)
    到美國找到金主  展開研究
    但發表出來的東西被美國科學界批判到體無完膚
    (雖說是為了要維護所謂的主流/正統性,但多少與美俄競爭有關)
    好笑的是美國科學界一邊批判  一邊還偷走整個研究報告
    (美國電影應該有類似的情節吧)

    其實整個真偽科學的辨證,還牽涉到了學界的黑暗面.
    具有決定權的那些人,決定了一個真理是否會被淹沒.

    記得曾經有人說
    如果你對一個科學家說:我的狗了解我  我的狗關心我

    他會要你填一堆文件,文件高到可以把你淹沒.
    然後他會要求你,把你的狗和你作了些什麼各自寫下,這樣子三個月.三個月後要求你每天作一件你不曾作過的事,比如你向來是個安靜的人,他會要求你在家裡跳上跳下,或是把電視開很大聲,這樣三個月.看你的狗的反應.
    然後在三個月,他會要你要不理狗,不帶狗出去,看狗怎麼反應. 
    這樣經過了九個月.等第十個月科學家會出現在你門口,告訴你說:恭喜你,研究顯示你的狗對你有關切反應!!

    然後你會說:
    去你的!那已經不重要了,我的狗死了!!!!

  • 套一句話說
    利益而已.......
    如果出來的東西
    對自己以前的東西沒有正面的發展
    所以就因此把人家打烙印
    這種事應該很多了
    見怪不怪
  • 這個話題的演變非常有意思
    從宗教討論到科學
    看似牴觸  其實這兩者相去不遠

    宗教  有已經寫好的經典  所有那些寫好的經典都是一種道路    一條通向內在的路

    科學  是正在寫的經典  科學目前只詮釋了所謂的[實相](或完整)的其中一小部分 

    執意將經典照字義解讀的  其實是在毀壞經典   
    執意將科學的詮釋當成經典  覆蓋到其他不適用的整體的
    其實是反科學的

    今天的科學    早已成為全人類共同的[信仰]
    影響我們  判斷/混亂/毀壞/複製生命....等等
    都是能影響星球存亡關鍵能力

    卻少有人想到
    自己所相信的科學
    其實是掌握在少數人手裡的[神祇]
    而這神祇只聽命於那些少數人 

    而我們對這神祇的信任和依賴
    才是我們人類最大的迷信
  • 這樣看所謂的科學也太過偏頗了點
    (沒空,有空再接著說)
  • 以上各位說的都沒錯
    看待週遭一切事物都要存著openmind的心胸
    作為一個科學研究者尤應如此

    對未知的事物永遠保持好奇與關切
    在證據未明朗前不隨意否定某種可能性
    是科學研究者非常重要的基本態度
    另一方面
    在證據未明朗的受到各種嚴酷的驗證前
    不輕易地相信
    也是科學研究者非常重要的基本精神
    所以我們有那麼多  peer  review  的期刊
    各種嚴謹的實驗設計
    以及批判式的閱讀論文方法

    正確的科學態度是
    不能解釋的  我們不斷言否認  永遠預留一個空間
    相反的
    科學研究者也不該在證據未明朗前『接受事實然後客觀找出解釋的不足』
    所有的現代科學研究都是先命題  設定假說(並非先接受事實)
    接著設計實驗找出證據以證明假說的可靠性
    發表於公信力的期刊
    接受讀者與編輯的反覆檢視  真理愈辯愈明
    期刊的編輯人可能挑三撿四  對實驗設計吹毛求疵
    但這樣嚴謹的態度也才造就了目前科學可信的地位

    在目前
    科學當然不能解釋一切
    但隨著時間
    科學研究的方法絕對能夠在往後逐漸解開現在所未知
    不該以科學否定各種其他玄學神秘學等等
    重要的是將科學研究嚴謹的方法和態度
    試著找出玄學神學一樣在探索的疑問

    從達文西  到愛迪生的年代
    科學還在襁褓階段
    大家對新發現的反對其實是對科學的不能適應
    所以不能稱之為偽科學

    偽科學反而是二十世紀後科學成為主流後受到批判的
    偽科學披著科學嚴謹理性客觀的外衣
    為欺世盜名之實
    一般民眾無從檢驗其論文著作
    僅被表面的實驗結果與科學名詞吸引
    誤認為這就是事實

  • 其實科學和玄學不過是走的路線不一樣
    科學是著重在用之前先對其有完整解釋
    玄學則是先不管能不能解釋,能用就好

    而信仰是一種盲目的態度
    盲目接受玄學的一切並以其為尊,就是迷信
    這個大家都知道
    但是盲目接受科學的一切並以其為尊
    卻不少人自以為這才是先進
    其實兩者並無差別
    信仰玄學被稱為迷信是因為玄學的理論不完善
    但科學也不過是人類能夠理解的部份世界
    一樣並不完善
    很多理論還隨著進步被推翻
    很多事實則因為利益問題而不被公開
    以為是正統的科學
    不過只是選擇性讓人相信的架構而已

    舉例來說,大家都說補充鈣質要多喝牛奶
    另牛奶還含豐富的營養
    但在幾十年前就已經研究出來
    牛奶不僅不會補充鈣質
    還會因為分子吸收問題造成鈣質流失
    而牛奶豐富的營養完全無法為人體吸收
    還會使人體產生排斥作用
    造成過敏體質
    但是這個研究一直壓著不敢公佈
    因為乳製品市場太龐大了
    一公佈的話經濟,尤其是西方經濟會垮台

    另一個則是菸草問題
    普遍來說大家只覺得抽菸不好
    但說到大麻卻認為是毒品
    可是事實上吸大麻對人體的害處非常非常低
    而大麻的各項益處卻很高
    反而抽菸的毒害不下於毒品
    為何大麻被禁管而菸草卻可以合法銷售
    就是因為菸草的利益問題

    還有以訛傳訛的理論
    進化論現在已經普遍被當作正統理論了
    但事實上進化論從一開始到現在
    從來就沒有達到過理論的階段
    一直只是假說
    事實考證生物的出現與消失
    根本就不符合進化論
    而是突然一個新的物種出現,一個消失
    並非進化論所說的適應演化
    只是進化論已經將錯就錯了這麼久,就繼續錯下去吧

    還有軍事科技研究領先民間科技數十年的問題
    很多以為是怪力亂神的東西
    偏偏是正統科學途徑研究出來的
    而且早在幾十年前就在軍事科技中研發出來
    只是因為道德利益種種問題
    壓下去等過幾十年才發

    真正的科學態度是先接受事實
    再以客觀的態度去審思
    盲目信仰科學的一切理論才是偽科學甚至反科學的
  • 談到那位日本的水結晶研究者EMOTO先生
    他主張水可以在不同的刺激下(祈禱  說話等)
    形成不同的結晶

    水能夠有各種不同的結晶是學界早就知道的事情
    水分子間以一種很不穩定的方式聚合 
    (目前學界尚無法觀察水分子間真正的互動聚合方式)
    在結凍時往往能產生形形色色的結晶體
    EMOTO先生的實驗無法刊登於peer  review的科學期刊
    為什麼?
    因為他沒有做DOUBLE  BLIND的實驗設計
    如此主觀的擬人化性實驗
    double  blind是非常重要的
    沒有double  blind 
    無法避免實驗結果的判讀出現偏差
    每個人都可以讓實驗結果成為自己所想的那樣

    他的實驗沒有錯
    只是方法上不嚴謹
    他自己也承認沒有做到double  blind
    雖然如此
    他仍不進行double  blind的驗證
    還是在販售他基礎不穩的所謂"事實"給一般社會大眾

    科學研究者不輕易否定"未受證明的事實"
    但有良知的科學家
    不會將未通過檢驗的"事實"散播給一般社會大眾
  • TO  deampeat1:
    你那個狗的故事還可以有別種版本
    科學信仰家會去抓研究狗心理的科學家的研究漏洞
    只要有任何的不完善
    就可以指稱狗心理研究是偽科學
    所以狗根本不會關心人
    一切都是你的錯覺或是假造的事實
    不應該去接受偽事實來研究狗心理
    而是應該先提出狗沒有感情的假說
    把狗細細解剖以找出感情的成份
    當然解剖是找不到的
    於是可以宣布狗沒有情感才是正統科學理論

    然後我管你的理論去死
  • 舉例來說,大家都說補充鈣質要多喝牛奶
    另牛奶還含豐富的營養
    但在幾十年前就已經研究出來
    牛奶不僅不會補充鈣質
    還會因為分子吸收問題造成鈣質流失
    而牛奶豐富的營養完全無法為人體吸收
    還會使人體產生排斥作用
    造成過敏體質
    但是這個研究一直壓著不敢公佈
    因為乳製品市場太龐大了
    一公佈的話經濟,尤其是西方經濟會垮台
    ======================================

    牛奶無法補充鈣質
    這在學界已經是可以接受的事情
    幾位哈佛的先鋒研究者已經有相關的論文登在有公信力的期刊 
    在pubmed上很容易找到相關的資訊
    並沒有壓著不敢公佈這回事
    至於牛奶會讓鈣質流失
    則仍具非常大的爭議
    (僅為康乃爾某教授的武斷性推論)
    至於牛奶會造成過敏體質
    不知道指的是不是乳糖不耐症
    這早已是公認的事實

    有好的研究被發表在具公信力的期刊
    是不會被壓制的
    您所提到的壓制
    只是政策面上
    官方為保護利益不敢改變對牛奶攝取量的政策
    在學術界上
    只要夠嚴謹 大家都會相信的

    相關討論可參考
    http://www.fashionguide.com.tw/Forum/MsgL.asp?BoardNum=3&Key=%A4%FB%A5%A4&LinkTo=SearchTopicL&TopicNum=182218&CmdNum=0&Cmd2Num=0&Absolute=1
  • 狗會關心人
    已經是大家公認的事情
    只有研究出 "狗不會關心人"  這樣的結論
    才會特別被放大鏡檢視

    要提出與公認理念相反的事情
    反而才會被放大鏡檢視
    畢竟要大家相信自己以前是錯誤的是比較困難的
  • to 換換

    依據佛經
    佛性是唯一的
    每個佛的實質上都是一樣的

    念心經
    重點不是念
    重點是要念到一心不亂
    不要想說為了消業障而念
    只是非常專注地念
    讓自己活在唸的那個當下

    中台禪寺唯覺和尚是禪宗
    禮的是佛心(我心)
    當然不是什麼神
  • 彤影,

    聊到心理學的研究,讓我想到美國著名的[靈媒,教授,作家],Seth  系列的作者Jane  Roberts,她曾經提到在當年一開始Seth藉由她發聲時,她和丈夫曾經找了好幾個權威人士,表明希望被研究,她們提供了有關Seth的詳盡記載.

    這些權威人士有的表面上答應,並要求她們配合一連串的繁雜實驗,她們照作了..持續進行一年多後,卻得不到權威人士的任何答覆.
    她到很後面才知道,不是實驗結果不對,那些人只是為了不想讓她藉這個答覆獲取任何利益.

    她也曾被大學的心理系教授邀請去授課,並進行小組實驗,而該教授也保證在實驗期間客觀公正.其結果:(引述原文)

    --我後來由他的一個學生處得知,他的態度絕非客觀也不科學,他讓學生由他的談話和一般行為中得知,他認為這種測驗不配與以嚴肅的考慮.  因為他的態度,以致於全班只有五個女孩子參與這項測驗,讓他最後終於可以用[參與人數太低,測驗結果不可能與以評估]來否認,他認為所有女生都對了,只是猜中罷了.---


    幸好這些教授,這些權威人士只是真理路途上的某些絆腳石,幸好有人對世界充滿無限可能的信賴,大過對科學的詮釋的信賴,因為有這樣的態度,才有了所謂new  age時代.

    後來所有關於Seth的解說,被正式列入學術研究中,她所有的傳世的講稿等,列在耶魯大學圖書館收藏.

    這只是有關從心理學到超心理的一小步路,她幾乎差點被權威幫成狗踩碎.


    科學家的霸權態度,其實本身就反科學
    因為
    我們實在沒有理由  也沒有任何基礎
    說服自己相信:
    我們所存在的這個世界  我們所認知的這個世界
    只有一種定律  只有一種系統  只有科學才是驗證標準!
  • TO  deampeat1:
    New  Age的書良莠不齊很嚴重
    也有不少人不是藉由其反思而是去信仰New  Age
    不過這是題外……

    其實我們所知道的科學
    不過是利益掛勾下容許大眾知道的科學而已
    真正的科學反而被視為怪力亂神
    如你提到Seth
    其實Seth的書都是用科學態度科學方法在解釋世界及人的架構
    其觀點不僅客觀且完善解釋了許多當代科學不能解的地方
    但不少科學信仰者就一句『靈媒』打得萬劫不復
    他們只相信他們所學的價值觀
    只要非他們的價值觀就是偽事實
    不要說早期的Seth了
    就連近期的《與神對話》
    在宗教界被斥為邪書,這個可以理解
    但在科學界卻被斥為怪力亂神
    我在書店竟然發現這套書被歸類在宗教區orz

    之前提到動物心理和植物心理
    動物是因為和人同樣結構
    所以人可以比較直接有同感
    可以和動物心靈交流的超能力者(我記得美國有一位女士就是)
    就比較為大眾所接受
    但人沒有辦法直接了解到植物的心理
    就在證明前先駁斥其存在
    而駁斥的又造成根本不需要去證明
    可以和植物心靈交流的超能力者就被指為妄想

    能量治療也是一項
    近代才在歐美國家建立起所謂的第三醫學
    終於算是納入了醫療體系之中
    但是在沒有這些知識的國家--台灣
    不是把能量治療當成氣功(氣功只是能療的一種方式)
    就是被科學信仰者駁斥為迷信
    人體的磁場能量不過只是錯覺

    其他還有種種關於超能力及靈魂研究的打壓
    我覺得所謂的偽科學
    不過只是某些自以為懂得很多的學者
    深怕暴露出自己知識不足而給對方冠上的立場
    因為自己不理解
    所以乾脆否認其存在
    只是這年頭沒有像哥白尼那時的私(?)刑
    但深怕其侵犯權威的立場還是一樣的

    不懂得先去接受整個世界再來慢慢理解
    而是用自己有限的理解去刻劃出自以為是的世界
    所以我們的科技進步緩慢而且越來越偏激
  • 彤影,

    所有的知識都只是一種工具,用來幫助我們處理自身的存在及其感知,無論是對應的或是自發的,某些知識處理向度,某些處理量度....端視各人如何擷取應用.
    知識只是一種工具,無論他來自富麗堂皇的教堂或是沙漠中的帳棚 
    是只會陪小孩玩貓搖籃的科學家  還是生在馬槽裡的嬰兒
    知識的出身並不重要
    比較重要的是誰在操弄他

    new  age,科學,宗教,政治...
    無論他是哪一種描述,歷時多久完成
    是古老的經典  或是剛開始撰寫的經典
    若用在不正確的命題,加上不適當的態度,
    都只能說是錯用.甚至惡用.

    誠如我們看到的  太多的科學的惡用例子,
    不可否認的也有科學的善用
    宗教,政治也是相同的道理

    若說文藝復興運動  將人類帶離了  滿足於"宗教詮釋"的神權價值系統 
    從而給予了"科學"  機會  讓人文價值被導入與建立
    那麼
    new  age運動也同樣有其貢獻 
    人類不再侷限於靠"有限的科學"解釋的片面觀
    同時認清科學自身所創造的盲點和困境
    理解到每種知識都有其侷限  科學也不例外
    多元性的精神價值觀點被導入  同時,也激發了多層次元的現象與觀察的重新被注重.

    從這觀點來看new  age運動  我是給予肯定的
    只是  話說回來還是那個重點
    知識再好,還得看誰操控
    宗教界有神棍  政治界有政客  科學界有狂人  new  age有騙術家
    當每一種知識  最後總是會被惡用
    總是會讓瘋子的計謀得逞時
    我們實在不該怪罪那些知識
    而應該說
    人類迷信的態度害了這整個星球
    盲目的相信一帖藥就能藥到病除
    那帖藥可能是神,或是科學,政治,或某個宗派,或某個主義
    而使得這一帖藥的權利光環無限擴大
    吸引了所有的狂人爭奪

    知識帶來權利  權利使人瘋狂

    我們的世界  在許多面向上是這樣在運作的
    從過去,現在
    也或許未來吧
  • TO  deampeat1:
    記得在哪裡看過一句話
    『知識本身沒有錯,錯的是使用的人』
    宗教一開始的訴求是讓人反思內心
    但因為一代一代的錯誤詮釋+權力架構+人的信仰態度
    形成了宗教這種(迷信)東西
    然後在人們開始不滿於宗教的偏頗觀點後
    與文藝復興時代建立起了科學
    讓人能以客觀的角度去分析發生的事實
    但科學又因為利益結構+學術權威+人的信仰態度
    變成了唯科學信仰
    盲目地認為只有現有科學才是正確的
    其他都是屁(天啊,我說了不雅詞彙)
    然後又在近代人們開始不滿於科學的狹隘觀點
    發起了new  age運動
    但由於new  age涵蓋的範圍太龐大了
    很難建立起一套架構與辨證方式(其實是有,但太少人能辦到)
    於是產生極端現象
    理解的人就理解,這沒問題
    不理解的人不是把new  age當成另一種信仰
    就是被宗教界視為邪論而科學界視為偽科學
    或是一知半解又自以為了解
    寫出似是而非的著作
    (實在很想說有沒有偽new  age這種名詞=  =+)
    這又影響到new  age信仰者
    也造成宗教界與科學界更甚的惡評
    形成惡性循環

    其實無論哪種運動
    一開始的立意都是客觀的反思
    但偏偏這剛好和人性牴觸
    自以為是就導致盲目
    盲目則造成詮釋錯誤+信仰
    信仰就產生利益及權力架構
    而利益及權力架構就怕人質疑
    所以一開始的立意蕩然無存
    甚至反而被視為邪論
    從宗教到科學到new  age
    固然可以看成是不斷的進展革命
    但換個角度看來也可以是不斷的歷史重演
    換言之只有技術在進步
    但觀念卻並沒有隨之進步,不斷在原地打轉

    有趣的是
    無論在哪種運動哪種領域
    其正確的知識都得從一堆垃圾中挖出來
    而好不容易挖出來的正確知識
    卻被造成那堆垃圾的人視為垃圾
    以new  age來說
    寫的好的真的是好
    但在書店一大片new  age櫃中也只有那麼幾本
    而且看得懂的人很少
    其他就算是一知半解的就算了
    半解起碼還有點了解,雖然了解得不對
    離譜的是有不少亂七八糟的東西
    例如連星座這種東西都被歸到new  age去了=  =+

    稍微題外一下
    摩西的十誡在宗教界中已經完全失去原意
    但在new  age書籍中有正解
    而宗教界還罵提出正解的書是邪論
    這也是另一種諷刺吧
  • deampeat1  彤影  兩位說的太好了

    無論宗教  科學  玄學  NEW  AGE等
    其對於我們所處世界的詮釋
    對於各種"知識"的發堀或創造
    都有其重要性

    現今某些較不被科學所接受的知識
    被視為洪水猛獸
    (或是科學被其他學門視為洪水猛獸  反之亦然)
    乃肇因於群眾無知盲從的心態
    及各領域利慾薰心的"偽專家"的出現
    兩者促成了假知識的誕生
    也造成不同領域間的互相輕蔑
    (比如說西醫輕蔑中醫
    其實很大一部份是由於黑心中藥所造成的刻板印象)
    而這些背德者所捅的簍子
    卻成為學門間互相攻擊的焦點
    背後所探究的真理反而被模糊了

    目前任何一個學門均無法完美的詮釋這個世界
    但只有理性的辯證才是通往真理唯一的路
  • deampeat1    彤影    兩位

    請問有new  age的代表性書籍可以推薦的嗎

    (很怕自己亂挑  看到垃圾書  又影響了對new  age觀感)
  • 跟著她學,不一定要做她徒弟,你可以問她怎麼做,不要太執著有沒有師父帶著學,以前我學佛的時候根本沒有師父帶,只是個人自修,但心裡一直想有一位師父帶我,後來有因緣皈依一位師父之下,但感覺上他也沒有教我什麼,不見得會比較好,所謂師父帶進門,修行看個人,要修行是在自己,如果只想被動的有人教導,早晚也會懈怠,不是嗎?
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