17beauty新廠牌保養品討論串

想飛的心
大約一兩年前
我搜尋到他家的官網，看到天然度高且看起來好像品質不錯而很想下手
但實在太貴了而作罷了@@....
不過天然度也是很高(官網有列出全成分)...

大家呀
別羨慕了

我很扯
我想想實在奇怪，就把禮盒打開來

才發現他只是用滿額禮的盒子裝給我贈品而已
只是因為膠帶沒濕掉，我以為是整盒

--~~~

不過我也不難過啦
只是小失望而已

這次的贈品就是
一：柑橘收斂柔膚露
二：卸妝棉
三：Druide沐浴凝膠

然而二、三真的就是多送的
多送的原因是
呃，我本來訂了Druide三罐洗髮精，後還臨時退單，她忘了抽出來的結果--

偶也有點期待呢？期待下次再定EC產品可以累積送整套試用組呢。看來也落空了。不過也稍稍讓我們平復了些未獲贈品的失望ccc....

小花喵喵，拍謝啦~~

ugaliga
我覺得超丟臉的啦
擺了個大烏龍
誰叫他用盒子裝得那麼美呢，連盒子都封起來@@...
不過他還是多送我兩樣小贈品，我也滿高興的

在吃vivani薄荷巧克力
第一次吃這口味的
裡頭竟然是接近液狀會流動的白色薄荷夾心
驚訝，因為差點流到地上@@
以前吃的幾種口味都沒有這種很會流動的夾心
還不錯吃，因為外層巧克力不會太甜。

發現森呼吸家務清潔劑的主成分竟然是SLS(sodim  Lauryl  Sulfate)，
的確是搭配其餘較溫和的介面活性劑來降低其刺激性
可是我不喜歡，我寧願用肥皂類的產品

的確SLS清潔力很好(我想是森呼吸暢銷的原因)
但手若比較敏感者建議還是戴手套@@
並且，這成分也不環保部是嗎@@........

唉...只能怪我太趕了沒查成分@@

喵，
不知你有沒有常上moriska的商品討論區看，
naturaloe的清潔缷妝乳也有SLS，
但是卻也被認證為BIO，
所以這方面也可以進一步再查一下。

佳耘
如果是關於環保方便，我比較沒涉獵，可能得花時間再看。但印象是Kaya有提及過SLS的環保相關問題。這或許要Kaya來解釋SLS的問題。

對於皮膚方面，我個人就不太喜歡使用爭議性過大的成分了@@...。SLS清潔力很好。廠商多半會把濃度降低。但我就是不喜歡。

Biocert標準我沒仔細研究過?
必須得花時間把內容讀一下
不過近來我已經不是太重視
產品內的植物通過高有機標準當然最好
但我首先還是先把產品成分的種類讀一讀
僅是這一個過濾程序就很累人了

美國很多有機或天然保養品都是打著通過種種有機
不過只是內邊的不少植物萃取是有機的
不代表產品其餘成分的安全度也是很高

像台灣廠商打廣告
最喜歡說這產品或這品牌通過A標準
但其實不是這產品或這品牌通過A標準
因為A標準根本不是管產品的，只是管產品內的植物栽種過程或萃取過程等等的，甚至祇管某種植物而已，或頂多再多管這產品的有機成分萃取的比例

關於SLS的問題,之前有人問過17beauty的站長,站長答覆如下~~
不知道您有沒有看到後面有註明是由椰子油提煉的呢?  所以是很安全的，不是石化提煉的~
Dr.  Bronner是美國有機產品機構唯一推薦的清潔產品，品質是非常值得信賴的，請您放心喔~
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其實您不用擔心，森呼吸家務清潔劑裡的SLS是從椰子油萃取出來的，請看SLS後面的英文註解，不是一般石化萃取的SLS，因為DR.BRONNER遵守國際成份標準協會的規定該成份萃取出必需標為SLS，但為了避免大家的誤會所以才會在後面註明是由椰子油萃取的；現在每一家廠商為了讓產品更實用所以會不斷研發更好更安全的成份，而SLS因為去污力較強所以我們比較建議使用在家務上，而多功能家務清潔劑是用另一款溫和的起泡劑，所以我們建議使用在身體，每一個廠牌上架前我們都會詢問其成份來源，目的就是讓大家用的安心喔~^_^
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這樣的說法妳們認為呢?

想飛的心
使用椰子油萃取
其清潔力以及對皮膚影響等特性，以及若排放到水中對環境的傷害傷害，跟使用石化方式生產的SLS
"並無差異"喔

SLS的製造原料包括一脂肪酸，之後經過繁雜製造過程才得到SLS(以前我在104  beauty  po過SLS的製造過程，但資料我已經丟了)。

石化方式以及用椰子油萃取的差別只在於"這脂肪酸的來源"。椰子油取出的脂肪酸，或是石化方式得到的脂肪酸。然而，都是一樣的脂肪酸。
當然，再繁雜過程之後(應該也是相同的過程了)，最後產生的成分完全相同，所以才叫SLS，或許差別會在於一些雜質等。

如果是其他某些營養成分，可能會想說天然跟非天然的差別，天然可能包含一些非天然得不到的不錯成分。
然而，現在是討論清潔成分，重點在於其清潔力。

所以SLS的優異清潔力起泡力都是一樣高的。網路上的資訊雖然很多言過其實，然而我本身是相信SLS的"滲透力"非常高之資訊。

我曾經詢問過化妝品真相大公開的邱醫師，為何有名的敏感肌膚品牌舒特膚卸妝乳也有SLS。
醫師說他也曾寫信去問廠商，得到的答案是濃度極低。然而邱醫師也說能不要放當然比較好。

此外，
根據我研究的結果
會在產品中使用SLS的天然品牌
已經是非常非常少了。
甚至普通品牌，也是非常少。
使用SLES的很多，天然品牌有一些，普通品牌幾乎都是。
SLES相對SLS，刺激度清潔力已經大幅縮減。然而相對其他介面活性劑仍是比較高的。

從另一個角度來說
要用大部分人現在都沒有用的清潔成分，
總感覺也是怪怪的@@
況且，含更優良的介面活性劑的產品那麼多，我們幹麻一定得選含SLS的產品呢？
即使選SLES都還比較好@@

以下轉貼我問過化妝品真相大公開邱醫師的問題：
我：
不知版主那邊有更專業和公正的實驗資訊可以拿得到嗎?
因為以我的習慣，去脂力高或刺激性高的成分我是不會長期用的
就算是低濃度
(我想在一種公正標準下這只是我自己的保守態度..@@)
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邱醫師：首先有幾點可以提供給你做參考
SLS在皮膚科是可以當作刺激性皮膚炎的測試劑
所以本身的成分的確是有刺激性
一般而言大於1%對皮膚就有刺激性
此外也會造成蛋白質變性及皮膚皮脂的破壞
之前在分析舒特膚溫和潔膚乳就曾跟廠商討論過這問題
他說它們產品中添加的濃度是0.5%
因為濃度較低所以刺激性並不強
當然就學理上是這樣沒錯
但目前來說界面活性劑的選擇這麼多
使用更安全的成分不是更好嗎??

使用椰子油萃取
其清潔力以及對皮膚影響等特性，以及若排放到水中對環境的傷害傷害，跟使用石化方式生產的SLS
"並無差異"喔
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光是這一點，就會讓我不想用了
因為我們對於河川和海洋的傷害真的是很劇烈的
更不用說是會致癌
同樣的清潔力，我還寧可選擇常見又普通的水晶肥皂
http://www.epochtimes.com/b5/4/12/16/n750012.htm
http://www.holistichongkong.com/2004-10/chinese-article-ophilia.html
這個作者宣稱取自椰子的說法是誤導，但她的說明我有看沒有懂
http://w3.csmu.edu.tw/~s205044/new_page_8.htm


即使選SLES都還比較好@@
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http://www.beautynhealth.com.hk/ch/articles/Ingredents/index.html
這個我認同
皂類的產品對我而言還是少有不刺激或導致過度乾燥的
考慮到這個部份，再加上講究使用感時
我覺得寧可選擇SLES的

可是沒有SLES應該還是可以選擇其他更環保的清潔成份吧?!

http://www.lovingocean.com/product1/SLS/SLS.html
這是我找到的第二篇說明宣稱椰子油製成的SLS並無差別，但這篇是私人企業的說明

既然SLS對環境和身體影響甚鉅,為什麼"Dr.    Bronner是美國有機產品機構唯一推薦的清潔產品"呢?
難道該機構不知道SLS的影響嗎?
Janicec  po的第二篇文章我覺得說服力不大
畢竟他們是賣產品的
那這樣市面上很多強調從椰子油萃取的"天然"清潔劑不就都不能用了?
很多有機店中賣的清潔劑成份都是"椰子油抽出物"之類的
到底哪些才是真的"天然"無害呢?

ugaliga
再仔細看到妳的分享
我好想也買GP的寶寶防晒喔
而且有二條一組的不到七折特價優惠
有沒有人要和我合買這一組啊
這個月下單滿兩千免運
EC的沙棘玫瑰乳液看來也蠻令人心動的

想飛的心
Janice提的那篇文章，當中可能有點太確定甚至語氣有點太誇大她的負面影響。比較公允的說法就看化妝品真相大公開版主所貼出的文章即可(可用SLS關鍵字搜尋)。

美國現在還准許使用，只是用在非洗去產品有其濃度限制不過化妝品真相大公開版主是覺得非洗去產品不要用比較好，因為有網友問過雪芙蘭乳霜，就含SLS，醫師覺得不要用比較好。

我讀到的書"a  consumer`s  dictionary  of  cosmetic  ingredents"是說CIR  Expert  Panel雖在1980年代認為SLS是安全的(結論就是上段)，但目前又再根據新資訊來評估"最終安全評覈"是否要修正增添等等。(得等很久吧)

台灣市面上所說的"椰子油抽出物"並非是成分明確的名稱，而是一種籠統的稱呼。
一來不是椰子油抽出物，而是椰子油再經過加工。
二來做出來的成分種類是可以很多的。
台灣廠商沒養成寫清楚的習慣，消費者也沒辦法到底用到的是什麼成分。

對於皮膚保養品方面我不使用，儘管其搭配其他成分降低刺激度。
然而對於家用產品，主要關心點應該是在環保(除非有人手敏感或想用更優質的家用產品)
SLS的環保資訊我還沒有時間好好查
印象好像是Kaya有提過
然而可能我記錯了

雖然或許用椰子油提煉少用石化方式生產是環保的要點之一
然而SLS本身結構對於環境的影響也是要注意
剛剛隨手查查
發現有點複雜
有一些文章說其可生物分解(像Dr.bronner)就說森呼吸可快速分解，但也有文章說不容易分解
有文章還講說像這種含硫成分(不管是椰子油或石化的SLS的構造都一樣，都有含硫)都對環境不好
這得好好研究

至於"Dr.        Bronner是美國有機產品機構唯一推薦的清潔產品"呢?這一點
也是可以再研究一下
因為其實Dr.Bronner的主打特色商品是全皂性成分的多功能家務清潔劑而非森呼吸。或許有機機構推薦的也是多功能家務清潔劑?這個我也不知道@@

補充
以下這個網頁有說SLS的"模樣(分子化學式和結構)"和特性
不管石化或椰子油提煉都是這個樣子
所以才叫SLS  (正式名稱是SODIUM  LAURYL  SULFATE
)
可以參考看看

http://www.chemicalland21.com/specialtychem/perchem/SODIUM%20LAURYL%20SULFATE.htm

再補充
其實如果只是使用家用清潔產品
而非皮膚清潔產品
即使台灣產品都寫椰子萃取物
至少可認明環保標章

除非想更明確選擇優質成份的
那麼幾乎樣樣都得選進口產品來確定當中成分適不適合
不過這樣可能對於大部分人的財力無法負擔吧
至少對我啦@@

講到這個
我覺得naturaloe很可能含的是SLES而非SLS
這點應該也要再查一下
含SLS的天然產品是有，但很少...
含SLES的天然產品就多了.........
如果是含SLES，很可能清潔力就會不錯

發現avalon乳液不論臉部或身體都同一個調調
算很清爽且好吸收的

以最近同時開封的乳液來比
avalon檸檬乳液最清爽
然後是  TOMTOM童語身體乳液
然後是澳洲的有機宣言紫檀木身體乳液

都是夏天滿適合用的乳液吧

我喜歡有機宣言的滋潤度、
avalon檸檬乳液的超好吸收，東抹西抹都不油膩、
以及TOMTOM的香草香味

小花喵喵

記得你上次有買一瓶Druide的酪梨潔膚乳，不知你是用來卸妝嗎，效果如何呢？可否分享一下。

最近一直長痘子，你用的EC粉刺乳液效果到目前一直很棒嗎，你覺得適合擦全臉嗎？我感覺我粉刺不少，T字部位及鼻子兩側附近皮膚毛孔偏大，很想改善。

ugaliga,

我還沒開封呢，這罐因為17beauty的資訊說算清爽
所以我是打算夏天用看看。
到時會告訴大家心得的。

最近一直長痘子的原因很可能是天氣正式轉熱了喔
保養品應該要換了

我的EC粉刺乳液僅擦在發炎的痘痘處
並沒有擦整臉。
這罐擦發炎的痘痘時不會像柏琳痘瘡液般造成太痛，所以應該滿溫和的。效果我是覺得還可以。但一旦發炎，多少還是有色素沉澱。

我知道青春痘有分粉刺以及發炎的痘痘
這罐有茶樹、蜂膠、紫椎花、檸檬、薰衣草、廣藿香等等都是主打消炎抗菌的成分，所以至少應該適合發炎的痘痘
而對於粉刺方面，zinc  oxide、檸檬、薰衣草也是有收斂和調整油脂分泌效果。
官方說法是適合油性肌膚擦整臉，看到17beauty不少水水就是擦整臉，因質地清爽她們滿接受的，但效果也沒看到她們很仔細的說。

她還有主打收斂的是柑橘收斂柔膚露
我有一瓶試用瓶，但也還沒開啟
因為也是要等到夏天出油多時才用呢

喵∼∼

非常感謝妳詳細的說解，我是平常T字即毛孔有些粗大，
偶爾冒痘。有機會再買EC粉刺那瓶來試看看。