吵人的樓上鄰居要求改善還被罵

思惟的話：
住公寓真的就是要忍受這些`我之前住的大廈也是如此
常常半夜會聽到拖桌子拖椅子或是彈珠彈地板的聲音
有幾次更扯`在浴室聽到樓上夫妻做愛的叫聲`那時害我嚇的以為浴室鬧鬼
才知道是水管相通所以聽的很清楚
後來搬家後還是住公寓`還是一樣會聽到樓上半夜在拖桌椅的聲音
以前住過透天的`可是一牆之隔的隔壁鄰居常吵架`有幾次摔電視還有摔瓦斯桶
那才嚇人!
住公寓除非你住頂樓`不然還是要忍受!真的搬家買房子還是要慎選`先打聽清楚最重要!

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真的真的

我超級同意的

半夜真的會聽到拖桌子拖椅子或是彈珠彈地板的聲音欸

我真的覺得好煩噢

都會被他弄得快抓狂

雖然應該有人看過了
但是我還是為沒看過的人轉貼一下文章囉
出處http://www.fashionguide.com.tw/forum/07/MsgL.asp?BoardNum=3&LinkTo=TopicL&TopicNum=154361&AbsoluteMsg=4


實驗一：真的跑去樓上打彈珠，發現聲音根本幾乎是聽不到，其實地板比一般人想像中要厚得很多，頂多像文具、手錶之類掉到地上的聲音，如果這都聽得到~那我看還得了，樓上一舉一動你都聽得到。
實驗證明聲音能否傳到樓下和那個東西的重量有很大關係，也許這有聲學或物理上的原因吧，在此就不探究了，總之就算刻意把彈珠很大力砸在地上~~也要夜深人靜又很仔細聽才聽到一些(而且聲音種類也不像)


實驗二：一塊1*1*0.17公尺的水泥塊，內嵌鋼筋網和兩根水管
在實驗室用壓克力玻璃罩住裡用熱空氣加熱法；加到比室溫高50度後持續90分鐘，之後罩子打開澆冷水加吹風扇急速冷卻，結果......啥事也沒發生~什麼鬼聲也沒有，一票人看著塊大水泥~活像白痴


實驗三：同樣水泥塊同樣步驟，這次用半虎鉗+鐵板把前後左右抵住卡緊；結果......啥事又沒發生~邊緣有非常非常細的小小裂紋而已~什麼鬼聲也沒有


實驗四：同水泥塊同樣上述步驟，這次一面糊上瓷磚一面貼塑膠地磚
結果.....又是啥事也沒發生~其實這些實驗都是高估了，因為台灣日夜溫差也不過幾度而已，更沒有所謂急速冷卻的現象，要出現發出那麼大聲響的所謂「龜裂」我看大概比921地震也發不出這種聲音

尋尋覓覓了幾個月，跑了5處違建或是改建的拆除現場，尤其是其中一戶改建的住戶很明確說他有聽過彈珠聲.....最後終於找到答案
雖然科學上來說不能100%確定，但是可算是99%確定也不為過


原來元兇就是黴菌!!是一種不完全菌綱的黴菌為主會腐蝕工業材料與水泥，好生於多細孔表面，以水泥中礦物質為食
分析了五處拿回來的水泥碎塊後發現的推論：

一般天花板是上下兩層的細鋼筋作支撐，在灌漿的時候其實鋼筋不是筆直的被卡在水泥中，受到水泥漿的流動和重量可能會有向上或向左右的應力累積著，或著房子蓋好數年後~受到地震或地基小位移等等因素，細鋼筋又會產生新的應力

在天花板的偏下層有電燈線路的管線出口，有溫度與空氣等等所以黴菌會沿著該孔開始逐步入侵水泥中縫細，細鋼筋與水泥接觸面是最理想縫細，黴菌多聚生於此，菌絲向四周開始侵蝕成一個中空型管道。當某根有應力鋼筋的周圍水泥被侵蝕到一定程度後便會在中空管道中來回彈動，這就是彈珠聲的來源

所以實驗下一步就刻意製作水泥塊後；中間夾入比鋼筋略粗的塑膠棒形成中空道，水泥半乾後拿出塑膠管插入鋼筋，再從另一端灌一些水泥固定
事實證明，細鋼筋在管道中彈動的聲音和彈珠聲是最像的。


這解釋了以下幾點

1.聲音源不在牆內就在牆外，考量許多人根本樓上無人住之類種種情形，且都是相似彈珠聲；聲音源必在牆內，牆內東西就是水泥、水管、鋼筋、電線這四種，既然熱帳冷縮已經排除，那這就是邏輯上唯一解釋。


2.既然多發生在下方鋼筋網，所以都是聽到從天花板傳來，樓上要聽到由地上傳來可能當時要剛好耳貼近地板，這機率就小多了，因為事實證明厚水泥隔音效果比想像中強，如果上方剛好放有大家具就更難聽到了，且很少人天花板會貼東西，地板卻常常貼有瓷磚或木頭~更阻隔了聲音傳導。也許有人打地舖睡覺時運氣好才會聽到吧。


3.這又解釋了為什麼幾乎沒人聽過牆壁傳出彈珠，因為隔間牆多半是磚牆根本沒鋼筋，機率就少太多，就算有；聽到什麼也會以為隔壁在釘東西
沒什麼特別留意與記住的


所以答案縱使不能100%確定，但已經呼之欲出了，而且目前這是唯一可能的選項與最有系統求證過的解釋。

總之掉東西的解釋是無法說明，因為最初這現象引起注意就是因為樓上根本沒住人~才引起討論，沒住人或是頂樓何來東西可掉，而且每個人掉的東西剛好聲音都像彈珠~~~~大家都掉同一件東西??


住頂樓的還是趕快抬頭看看天花板有沒鼓一個個像水泡的東西卡實在啦
刮刀趕快刮一刮吧
少想些樓上有人掉東西還是鬧鬼~這些有的沒的。

我弟他租屋的地方也是因為這樣的問題
結果對方跑來剪他們的水管
真的很傻眼
有次晚上了
還過來罵人耶

惟別的話：
聽不到任何聲音 那是聾子
寧靜有相關法規定出分貝量
法規說了算

您為何一定要執著於分出對錯不可？
不要自打嘴巴了..

對了 可以請妳回答
如果妳是我鄰居
我在家"安靜"影響到了妳什麼?
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我自覺要一句句回應您，會淪為口舌之爭，的確變成執著於對錯。You are right.

只是我不解的是：什麼叫做「我在家"安靜"」？
「安靜」是動詞嗎？您在家裡都不用從事任何活動嗎？活動都不會發出任何聲響嗎？
只要發出聲響，就有可能會「影響」到耳尖的鄰居
您願意為任何自認被影響到的鄰居負責任嗎？

您一直說「法規說了算」，請問是哪一條法規？ "寧靜有相關法規定出分貝量" 的「相關法規」是哪一條？

我不懂法律，只能在網路上查資料
環保署的「噪音管制法」只有針對
一、工廠（場）。
二、娛樂場所。
三、營業場所。
四、營建工程。
五、擴音設施。
六、其他經主管機關公告之場所、工程及設施。
不包含住家的部份

其他或許可以引用「社會秩序維護法第72條」和「公寓大廈管理條例第16條」，但其實內容十分含糊，根本沒有定義住家幾點後不能發出多少分貝以上的聲音。哪裡有您所謂的"一切交給法規"這麼簡單？

(old maid嘴賤碎碎念：若要提到法規，請引用明確可行的法條，不要只是嘴砲∼∼)

無論樓上鄰居發出多少分貝的聲響，現在樓主的確感覺受到干擾。但連管理員和其他鄰居都不幫她說話，您認為樓上小孩真的吵到天怒人怨嗎？樓主要靠法規叫警察來告發樓上鄰居的機會有多少？

所以問題還是得回到自己身上。老是去怪罪別人的行為「影響」到自己，對改善目前處境一點也沒有幫助。改變自己的心念才是改變現況最有力的方式。

(我真的在逞口舌之能了。sorry! )

old maid的話：

但連管理員和其他鄰居都不幫她說話

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管理員和其他鄰居跟我樓上的鄰居生活了十幾年
我們夫妻倆跟他們一點也不熟
更不可能幫外人說話
而且樓上的鄰居還到處去造謠
都說自己是對的,完全沒說自己錯的
昨天她下來你知道說的話有多難聽嗎?
我們都沒說話,她就罵了一堆,還安撫她
只說了一句希望他們可以小聲一點,還被嗆聲
他們製造的噪音是我們這一層不管在那個房間都聽得到很大聲
我覺得我這樣要求小聲一點沒有很過份
我也不想把事情鬧大
明天想登門拜訪讓事情圓滿結束

惟別、old maid你們說的都有道理,沒有誰對誰錯
就讓事情和平落幕吧!

To 人善被人欺樓主：

我可以感受到妳受到樓上聲音的干擾，已忍耐了一段時間，微婉反應反而被嗆聲，心中有很多的不平和委屈是嗎？
妳也很聰明地看到這件事雙方都認為自己是對的，卻沒有支持妳的公親事主，只因妳是新搬進來的。
這事論法沒有明確法條可辦，論理雙方都各自有理，論情妳卻明顯輸了對方一大截。

怎麼辦呢？
妳少的不過是一個「情」字罷了！但經營人情需要時間，明天就想如妳所願圓滿結束，可能有點難度。
妳真的很棒，有勇氣願意面對這個難題，給妳鼓鼓掌！

一句話送給妳也送給我自己
「我要的是『對』，還是要幸福？」
明天見面時身段一定要放軟。若有委屈的情緒浮起時，心裡不妨告訴自己這句話。

祝福妳

如果妳挑的是我修辭上的錯誤 You are right

我在家當然會有活動
但是會避免有哪些活動是有可能打擾到別人的
例如彈琴之類的
這就是公德心

但免不了有一些耳尖的人
如妳之前的室友
所以才說 一切交給法規
才不偏任何一方

我一沒有被貼紙條抗議
二沒有被樓下責備彈鋼琴的聲音吵到他們讀書
不怕人家來告
何須為了打嘴砲花時間找法條?
我只知道有就夠了

我很佩服妳願意為了打嘴砲花時間找法條
我就借用了
或許可以引用「社會秩序維護法第72條」和「公寓大廈管理條例第16條」，但其實內容十分含糊，根本沒有定義住家幾點後不能發出多少分貝以上的聲音。

既然如此,其實那就更簡單了
也就是說有法規卻沒有明顯定義
所以版主的鄰居是有權這樣做的
妳甚至也可以在半夜彈琴

但其他人也擁有這樣的權利
如果妳的鄰居有搖滾歌手 京劇家 聲樂家
當妳需要休息或讀書時
聽到他們10年以上經驗，自認水準很好的演奏或演唱時
也能覺得有免錢的音樂會可以聽很棒勒！

我只能慶幸我的鄰居中沒有音樂家或歌手
不然他愛什麼時候演奏或演唱就愛什麼時候演奏或演唱
無法可管

To 版主

既然法律幫不了妳
妳可以試試人情的方式
不過有些人會軟土深掘  未必有用

既然噪音在社區無法可管
妳就變本加厲吧
通常人要嘗到一樣的痛苦才會有同理心

祝順利

我們家樓上也是
超賤
每天每天每天喔一定會有人在地板上敲
是在敲屁啊？每天都在敲
而且每天都在玩彈珠？
是有這麼好玩！？
而且你也不能去跟他說
因為他們家是這一整棟的管家+三姑六婆!!!!!

超級居歪的!!!!!!!!!!!

更機車的是，只要別人家發生一點點怎樣的事
他就馬上立刻迅速不超過一天的馬上去抱怨
我們忍了這麼久也還沒去跟他們講
他們還自以為自己一切很完美都是別人犯錯

氣死我了啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

從娘家到夫家 我家樓上一直都有人家
除非是巨大聲響 不然我都順其自然
現在的家 有時後晚點睡 或者偶而失眠 
我也都知道樓上還沒睡  因為有腳步聲 
我一向覺得 那是很正常的
可能我對聲音的忍受度比較高 

其實住公寓就是會這樣
前些日子 同學還在msn和我說  
她樓下的鄰居抱怨她家的狗跑來跑去 很吵
她便去買墊子舖在地上  
沒幾天 她樓上的又下來抱怨
她也和那個鄰居說明  她有儘可能去改善  
她和鄰居說 這隻狗因為在社區附近流浪 餓肚子也生病    
她覺得可憐    帶回家養  
難道要將牠丟掉?  牠並沒在屋內跑  總不能叫她不是走動吧
牠祇不過是一隻狗....






     
 

to:暱稱: 真的是這樣嗎?

笑死我了

我也是這樣來對付我的鄰居 他吵 我就陪他吵

直到他發現我二十四小時都在吵 他沒辦法睡


有些人就是沒辦法將心比心

深夜就該放輕腳步 放低音量 畢竟知道自已是住公寓

就算不知道 那電視也有教 "請放低音量"

如果想要很盡情的"做自已"  不如離群索居

有些惡鄰居 要彈琴 還刻意開門

拜托 不管你彈的多麼好聽 人家也不想聽

這麼有自信 就去當街頭藝人還可以收收錢


有些好的管委會 是連你家門口放臭鞋子都會管的

你可以找一些素質比較高的大樓來住(如果有錢的話)

聽說管委會是強制惡鄰居搬家的哦