國外旅遊時可以做個有水準的台灣人嗎??

我支持版主,我們要跟好的比,不要跟差的比,這樣才會進步!!   
 
 
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+1

joyluv的話：
我也覺得在不應該大聲喧嘩的地方大聲講話是很失禮又沒水準的事，但是我沒去過京都，在京都的景點講話都必須像在博物館或圖書館一樣小聲嗎？@_@
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我覺得  當大家側目時不管是什麼地點  吵就是吵 
人家沒水準  亂喧嘩 
並不表示說我們也要這麼做阿 
好不容易  當外國人覺得台灣是個高水準的國家時
難道還要弄成跟中國或是以前的台灣一樣糟麼?

所以我想版主的原意
是希望大家出國時  都多在意一點自己的行為
替台灣作國民外交

說實話    就我自己的經驗
一但出了國門 
誰管你來自怎樣的家庭 
當你說出我來自台灣時 
你代表的就是你的國家

很多時候  你的行為 
會深深的影響外國人對於這個國家的印象
這會影響當你旅遊時  當地人對你的態度
也會影響他願不願意來台灣遊玩的意願

我覺得尊重別人的國家  才會得到相對的尊重
這是很重要的一件事

不想飛的鴨子的話：
同意版主........大家都覺得沒什麼,都覺得人之常情,但是,就是這樣而不自覺的降低了自己的水準,還說別國人也會喧嘩吵鬧,但能不能反求諸己,我相信台灣人也有很多人懂得國際禮儀,可不可以和那些人比,而不要和沒禮貌的人比誰比較沒有禮貌!?
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agree

scad的話：

所以我想版主的原意
是希望大家出國時    都多在意一點自己的行為
替台灣作國民外交

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我知道開板者的原意是什麼，我從國中開始，學校在放當地國家的國歌時，他們自己本國學生都是站沒站樣、甚至還聊天講話看地板發呆時，我是立正站好觀望國旗升旗的。

說真的我那麼尊重加拿大這個國家的圖書館、博物館等等，所以當我看到別人（不管是日本人還是加拿大人）這麼不懂得安靜的禮儀，我才會感到奇怪的。

我要說的是，到底什麼場合可以盡情聊天、什麼場合不可以？如果說不管場合是什麼，被人側目就是自己理虧的話，我倒覺得不見得，因為有的人只是憑自己的喜惡去評判別人，像我是個很怕吵的人，偶爾一次去Grill  Bar/Restaurant也會遇到聊天特別特別大聲的客人（講沒幾句就大笑的那種），也是會吵到我用餐啊，可是他們本來就有放聲聊天的權利（這是一個Grill  Bar），只不過他們沒有很會替其他的陌生人著想罷了，這就是規範和道德之間的差別。

還有什麼例子是憑自己喜惡去批判別人？就好比有的人可能覺得英語或日語特別好聽，所以遇到用這兩種語言大聲喧嘩的人，可能就不會感到那麼刺耳。有的人特別不喜歡韓語或廣東話聽起來的感覺，於是對於用這兩種語言大聲聊天的人就感到特別敏感。這些都是有可能的。

從頭到尾我都沒扯到中國人，我有說「中國人比我們糟，所以我們這樣不算什麼」之類的言論嗎？沒有啊。

如果說開板者看到大聲講話的台灣人的地方是神社之類的，那我完全可以理解為什麼她會覺得那些人沒水準。但我想說的是，日本人也沒有大家以為的那麼會替別人著想好嗎？雖然這是兩回事，但是我只想指出這一點。

反正結論就是：沒水準的人哪一國都有，我們自己不要當沒水準的人最重要。

嗯

出國外，幫台灣留點面子吧的話：

可知道在日本，公共場合上的喧嘩是受側目的，被當作很沒水準的事(去坐坐日本的火車，好好感受一下吧!)

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嗯...前陣子才從日本回來,在坐新幹線時,我前面座位6個中年西裝筆挺的日本人也很誇張,一直大聲聊天,重點是!!!在很長程的情況下,從八戶到東京~好幾個小時!!

我整個旅程都是在"看"他們哪時候安靜...儘管有跟我四目交接,他們還是繼續開心的聊天!這真的是最誇張的一次了!

其他,有遇到日本年輕人,開心玩樂的聲音傳滿整個新幹線車廂...

so...

joyluv的話：
反正結論就是：沒水準的人哪一國都有，我們自己不要當沒水準的人最重要。
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版主的重點  不就是這個麼

通常你要吵到被全部的人側目  是要真的很吵耶 
我是認為在餐廳  就算有三四個人認為吵好了
但大家不覺得  那就不算是不尊重的行為
就像版主說的京都好了
如果大家都安安靜靜的享受那種寧靜的氣份
就兩三個人在吵 
那就是會被人家側目的行為

或是羅浮宮裡觀畫的時候 
一堆人嘰嘰喳喳把別人講畫的聲音蓋過  那就是不禮貌阿 
那時候不管你是哪裡人  這都是一種不尊重的行為 
每個人對吵的觀點當然不同
但是當你的吵已經妨礙多數人 
不管用什麼語言  當大多數人"側目"的時候  就不是件太妙的事  不是麼



我舉例中國人跟以前的台灣人是因為這是真實存在的例子阿並且是我自己"親身"遇過的例子     
我只是想用來說明 
我們已經進步到是個懂得如何尊重別人的國家
不要再回到以前那個不懂得尊重他人文化的程度  這件事

我並沒有說你有說中國人怎樣ㄚ   
也沒有其他國家就比較禮貌阿
我尊重你對其他國家的人的感想  那是你的生活經驗   
對於這點  我並沒有意見

日本人聽得出來嗎?..
常聽的才聽得出來吧...
況且少有人會來了解中國大陸跟台灣有什麼不同
(請勿打筆戰.因為應該也少人會去管別的國家有什麼問題吧)


而且也沒有人要跟爛的比呦
大家說沒什麼..說誰誰更爛.
也不代表他們一定也是屬於如此行為的人


做好自己就好..
每個國的民俗風情本來就不一樣.
有好的自然就有差的..(等級的程度不同而已)
妳單純想發洩..別人也可以說出自己的看法跟觀點
是吧

scad的話：

joyluv的話：
反正結論就是：沒水準的人哪一國都有，我們自己不要當沒水準的人最重要。
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版主的重點    不就是這個麼

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所以我才跟妳說我知道開板者的原意是什麼啊，which  part  of  my  first  post  did  you  not  understand?  @_@

說真的唯一我跟妳意見不同的就是，我不認為“禮不禮貌”是由現場側目的人數多寡來評估，如果是這樣的話，那麼也許圖書館真的是一個可以讓人家聊天嘻鬧的地方吧？因為我還蠻少看到有人會對嘻鬧者“行注目禮”的。

也許因為我們是亞洲人的關係，所以我們對亞洲國家的語言會特別敏感、特別注意，我不知道。禮貌重不重要，我認為當然重要，但是對就是對、錯就是錯，也不需要說什麼「哪個國家的人就不會這樣，結果我們台灣人卻這樣，好丟臉」之類的話，直接把「ｘｘ國家的人就不會這樣」去除、只講後面的話就好了，因為每個國家都有這樣的人，搞不好開板者認為不會的那個國家還不少人會這樣哩。我不會認為“別國人也不安靜，所以我們不安靜也沒關係”正是因為我覺得這種事不需要以別國來做標準，我們自己就可以知道對或不對。

我覺得出門在外真的要多注意禮儀~~不要依附玩得過high而不能控制!!

joyluv的話：
which    part    of    my    first    post    did    you    not    understand
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That`s  exactly  what  I  want  to  ask  you.Which  part  of  my  opinion  you  don`t  understand?

我從來沒說過  只有台灣會這樣喔 
我也遇過日本人  英國人  美國人  這樣 
所以呢  我們要學?
因為大家這樣  所以我們也要這樣?
我不覺得我需要貶低台灣人來提高其他國家阿 
只是不好就是不好  可以更好的地方當然要改 
大家都是成人  就算是小朋友  我相信也有成人帶
會不知道這個場合合不合適麼
大家一定知道吧    只是會忘了應該有的禮貌這件事

我的意思是如果你覺得這樣的行為是不好的  那麼就不要跟別人做一樣的事
因為你怎麼感覺  通常別人的感覺也都八九不離十 
我無法去告訴別國人    你這樣很糟    因為那不干我的事
但如果同為台灣人  我就會去說 
因為我希望大家說到台灣  都是很好的印象   
我想表達的就只是這個重點 

如果我這樣還沒辦法讓你了解我的意思   

我認了    I  did  my  best,sorry.

對於那些毫無公德 
會吵會鬧  會不顧他人感受  放肆喧嘩的人
你再怎麼勸    他們還是會用各種理由回嗆你


人就是有分等級
有些人不用你講  他就懂
有些人講一次就懂
有些人看人家做了  自己才會懂
另外有些人
不論你怎麼講  怎麼作  旁人的態度如何
這些人就是不會懂    學不會

不但如此
這些人還很會嗆你:

還好吧?  難道都不准人家高興大叫嗎?

還好吧?難道你講話都沒大聲過嗎?

還好吧?這裡又沒牌子寫[此處不准喧嘩]

還好吧?  美國人比我們更大聲耶!

還好吧?大陸人比我們更丟臉耶!

還好吧?  日本人都不說什麼了  你在屁什麼啊?

還好吧?  出來玩就是要瘋  不然你當我花錢來受罪的嗎

還好吧?  誰認出我是台灣人了?  我就說我是大陸人!

還好吧?  沒什麼吧?  你太大驚小怪了吧?


這樣的人你跟他們講道理都沒用的
公共道德的處罰條款其實就是為了這種人而設
因為就是會有人  永遠講不聽  永遠教不會
這種人只能處罰

罪不至羞恥…

雪莉魚的話：
在日本覺得臺灣旅客吵腦
在美國覺得大陸旅客髒亂
在歐洲覺得美國旅客粗俗

每個國家都是會有不同的人呀
真的沒有到可恥的地步

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+1 
每人心中有把尺
但還沒到可恥的地步啦
不過倒可以做借鏡~至少我不會如此~

scad的話：

That`s    exactly    what    I    want    to    ask    you.Which    part    of    my    opinion    you    don`t    understand?

我從來沒說過    只有台灣會這樣喔   
我也遇過日本人    英國人    美國人    這樣   
所以呢    我們要學?
因為大家這樣    所以我們也要這樣?
我不覺得我需要貶低台灣人來提高其他國家阿   
只是不好就是不好    可以更好的地方當然要改   
大家都是成人    就算是小朋友    我相信也有成人帶
會不知道這個場合合不合適麼
大家一定知道吧        只是會忘了應該有的禮貌這件事

我的意思是如果你覺得這樣的行為是不好的    那麼就不要跟別人做一樣的事
因為你怎麼感覺    通常別人的感覺也都八九不離十   
我無法去告訴別國人        你這樣很糟        因為那不干我的事
但如果同為台灣人    我就會去說   
因為我希望大家說到台灣    都是很好的印象       
我想表達的就只是這個重點   

如果我這樣還沒辦法讓你了解我的意思       

我認了        I    did    my    best,sorry.

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嗯，是妳先回我的啊，所以obviously  there`s  something  in  my  first  post  that  you  didn`t  understand.  Basically  it  was  *you*  who  started  the  whole  "not  understanding"  thing.  All  I  did  was  clarifying  what  you`ve  misinterpreted.

1.  我沒有說過「因為別國人也這麼做，所以台灣人這麼做沒關係」，是妳在quote我的時候一直提出來的。

2.  我沒有跟別人做一樣的事啊，again,  是妳在quote我的時候提出來的。

很明顯地一定是我的第一篇回應裡有妳不了解的地方，所以you  felt  the  need  to  quote  me  in  your  reply,  and  then  keep  on  restating  what  I  had  agreed  all  along,  making  it  seem  that  you  *have  to*  convince  me  to  be  more  considerate  in  public  places  (even  though  I  already  told  you  that  I`m  well  aware  of  the  norms),  如果不是的話，then  why  did  you  do  it?

很討厭用國籍來畫分教養這件事
有民族優越的偏見在裡面
我比較能夠理解年齡層,次文化應當表現的"教養"
學生,談戀愛的人,苦悶上班族,老友相聚
在群體的時候下意識就比較放肆
旁若無人般的叫囂
大家應該都有經驗過吧

其實說教養真的有點嚴重
教養應該是自己內省內觀的
不是拿來批判別人的
有教養的人
笑瞇瞇看著遊客來去
把喧囂視作行旅中必然的成分
心中有的是美景,對人性的寬容
無意識形態
興致絲毫不受影響

柏格曼的情人的話：
對於那些毫無公德   
會吵會鬧    會不顧他人感受    放肆喧嘩的人
你再怎麼勸        他們還是會用各種理由回嗆你


人就是有分等級
有些人不用你講    他就懂
有些人講一次就懂
有些人看人家做了    自己才會懂
另外有些人
不論你怎麼講    怎麼作    旁人的態度如何
這些人就是不會懂        學不會

不但如此
這些人還很會嗆你:

還好吧?    難道都不准人家高興大叫嗎?

還好吧?難道你講話都沒大聲過嗎?

還好吧?這裡又沒牌子寫[此處不准喧嘩]

還好吧?    美國人比我們更大聲耶!

還好吧?大陸人比我們更丟臉耶!

還好吧?    日本人都不說什麼了    你在屁什麼啊?

還好吧?    出來玩就是要瘋    不然你當我花錢來受罪的嗎

還好吧?    誰認出我是台灣人了?    我就說我是大陸人!

還好吧?    沒什麼吧?    你太大驚小怪了吧?


這樣的人你跟他們講道理都沒用的
公共道德的處罰條款其實就是為了這種人而設
因為就是會有人    永遠講不聽    永遠教不會
這種人只能處罰
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嗯  有意思

joyluv的話：
嗯，是妳先回我的啊，所以obviously    there`s    something    in    my    first    post    that    you    didn`t    understand.    Basically    it    was    *you*    who    started    the    whole    "not    understanding"    thing.    All    I    did    was    clarifying    what    you`ve    misinterpreted.

1.    我沒有說過「因為別國人也這麼做，所以台灣人這麼做沒關係」，是妳在quote我的時候一直提出來的。

2.    我沒有跟別人做一樣的事啊，again,    是妳在quote我的時候提出來的。

很明顯地一定是我的第一篇回應裡有妳不了解的地方，所以you    felt    the    need    to    quote    me    in    your    reply,    and    then    keep    on    restating    what    I    had    agreed    all    along,    making    it    seem    that    you    *have    to*    convince    me    to    be    more    considerate    in    public    places    (even    though    I    already    told    you    that    I`m    well    aware    of    the    norms),    如果不是的話，then    why    did    you    do    it?
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Did  I  quote  you  all?
Do  you  really  know  what  I  posted?   
You  might  wanna  check  it  again. 

It  just  because  what  you  post  at  the  first  message  that  I  would  like  to  share  with. 
It  doesn`t  mean  I  have  any  problem  with  your  opinion  or  your  experience.
I  never  try  to  convince  you  for  anything.
I  got  my  owen,  you  have  yours.  There  is  no  place  that  I  can  agree  or  disagree  for.

If  you  felt  that  shouldn`t  quote  your  opinion  then  share  my  own  ,I  am  deeply  sorry  about  that.