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政治 / 看到新聞看到了民進黨立委還在分本土外省..

看到新聞跟大話新聞
看到了民進黨立委還在分本土外省..
我覺得現在在住台灣的人,
都是台灣人...
我相信年輕族群更不懂這種種族的操縱,
每次到了選舉就要挑起這種話題,
或許真的可以吸收一些票源,
但是久了只是讓中間選民反感吧...
如果不懂的反省只是讓自己失敗吧...
  • terry s
    terry s
    to雨海

    我的確是七年級後段班

    所以你講的問題
    就我門新生代來說
    一點都不是問題

    那些歷史離我門太久遠
    的確是不太能體會

    我想的很簡單
    請向未來看齊
    過去的一切請當成歷史的教訓

    你也知道歷史無法抹滅

    所以現在去說以前怎樣怎樣的實在是無必要

  • terry s
    terry s
    一高二低的話:
    台灣人不可以談族群
    一談族群就是撕烈族群
    有沒有族群省籍問題   
    從每次眷村選舉開票結果就知道
    眷村的籬笆臺灣人無法跨越
    又為何馬選副手一定要是本省籍
    要是南部人
    過去國民黨給臺灣人無論
    就學就職從政各方面機會都均等
    甚至社會福利一樣
    現今的族群問題應不致如此
    ================

    那我不懂你支持民進黨的理由是蛇麼

    你說國民黨當初執政哪裡不好不好蛇麼的

    但民進黨執政後
    反而沒有解決
    更是有樣學樣~變本加厲

    民  主  進  步  黨

    真的有進步嗎

  • terry  s的話:
    to雨海

    我的確是七年級後段班

    所以你講的問題
    就我門新生代來說
    一點都不是問題

    那些歷史離我門太久遠
    的確是不太能體會

    我想的很簡單
    請向未來看齊
    過去的一切請當成歷史的教訓

    你也知道歷史無法抹滅

    所以現在去說以前怎樣怎樣的實在是無必要
    =============================================
    我不認為不把過去的問題攤開來講,就是挑起問題。
    我剛有說很清楚,你眼中的歷史問題,對很多人來說不是歷史這麼簡單,
    是還埋在心裡的問題,也是一種傷痕,需適時拿出來面對,
    進而放下,但當然不是反覆拿來操作,
    為了把為獨裁者的蔣氏去除世界偉人神格化,
    加油添醋成殺人魔王的用詞,我當然也不認同這樣做。
    只要告訴我們他的過去,是不是殺人魔王該由我們自己判定。
    我也了解你的世代的觀感,我認為歷史當然無法抹滅,
    但歷史也需要還原,不加油添醋的還原,
    不抹滅的原則就是必須通通攤出來,再給予現在的人們作公平的論斷。
    就像二二八不提,為歷經的人永遠不知道有那麼一回事,
    不講出來,公平還原歷史,並記取過往的教訓,
    也許我們還會活在神格化蔣氏的環境。
    後人沒有人對這些歷史提起給予公評,那些受難者家屬就永遠無法放下。
    把過去的錯誤還原,並不代表我們就會抹煞這些人另外一面的功績。
    只是求一個客觀的歷史,而不要一個捏造與掩飾的歷史。
    我很清楚人要往前看,但是我不認為前進的過程就該忘了過去,
    歷史不能遺忘,經驗必須記取,將之提起,也將之放下。
    就像很多人完全不了解民進黨的價值,一味把他汙名化在否定他的存在。
    不能了解衝撞威權爭取民主的血淚史,給予一定的肯定。
    就像媒體會一直還原對日抗戰國共內戰的歷史,
    也還原蔣經國十大建設事蹟與江南案的醜陋一面,
    同時也會還原近代黨外運動追求人權的過程。
    歷史無法抹滅,而不抹滅的方法,就是將它其起。
    我不是說該拿來操作,在有爭議的時機,刻意提起。
    而如果刻意不提,那也有抹滅的用意。
  • terry s
    terry s
    了解

    簡單說
    就是可以談論
    可是不能拿出來加油添醋以後增加人民對立是吧

    我想所謂的"不提"
    是"不要造對立"的前提下

    我個人
    是沒有否定民進黨的存在價值
    的確是當初民進黨某些人的辛勞
    台灣才有現在的自由與民主

    所以這也是很多人八年前會支持陳水扁的原因

    我絕得民進黨已經忘了最初的初衷了
    "絕對的權利使人腐化"

    所以人民當然會不了解民進黨的存在價值
    或者已經遺忘...


    現在討厭的是貪腐無能的執政黨

    我期待他的進步
    把最初的理想找回來

    "政黨良性競爭"
    對大家才是最好的
  • 我是覺得民主政治進步的問題,出在選民身上,
    選民有多成熟,素養有多高,民主政治就會多成熟。
    以目前環境,不管兩黨制多黨制都不是問題,
    問題在惡性的負面競爭,
    但很多人民依舊只能被動的把選票當成懲罰的工具,
    寧願選認為比較不爛的,實際上就是繼續幫助還是爛的。
    有時會讓人錯覺比較不爛的就是好的,
    在兩邊政黨都不願舉出好的前景,忙著舉對方爛的一面時,
    人民應該是要把他們爛的地方通通舉出來,
    否則隨政客一樣,在幫忙支持對象攻訐對手,而不檢驗自己的支持對象,
    最終造就了一個領導英雄,對人民以及民主是一件傷害,
    成熟的民主制度要的是做好事情的領導人,由人民做主,
    而不是去塑造領導英雄來領導人民。

    會一直檢驗馬英九的原因,不是我討厭他,
    是媒體有過度包裝美化的情況,任何事都不沾鍋。
    政績不好的地方也無法得到放大檢驗,
    一檢驗就會受到盲目支持者的無情攻擊。
    檢驗王世堅的私事與發言,卻比他檢驗馬英九施政的問題,
    來的受媒體關愛,這樣很讓人不寒而慄......
    讓人想到過去塑造蔣家領導人的情況一樣,
    這樣會讓他忘了挫折與謙虛。
    過度寵愛的結果,就是到時產生過度的傲慢與腐化,
    倒楣的是全部的人。
    就像阿扁被檢驗到這種程度,他都能如此傲慢,
    讓人怎能對權力使人腐化這句話感到戒慎。
  • 很多朋友會說
    不要一直拿過去歷史來消費現代人

    但過去那個時代所留下的產物
    是你想像不到地深遠影響著現代人

    當年特一族群被照顧被集中在
    特定的業別,就是所謂的軍公教,
    但因特一族群比例/人口有限,雖然陸續加入本省籍人員
    但主官仍是集中在少數族群。

    另外,現今多數媒體也大都是從過往黨主導的中視與軍方的華視,省府的台視分散出來,過往一路讓黨照顧生活或是靠黨養大的第二代與第三代在媒體的比例還是算很多。

    當然也包括過去數十年,KMT利用黨國資產用心經營密佈在各地的所謂樁腳文化。

    這些族群都是在KMT的黨國合一精神下照顧長大的,不自覺地有其意識形態或是成為所謂既得利益下的一個生命共同體。事實上KMT也照顧的很好,所以不難理解這些族群的朋友特有的向心力與危機感。

    就這樣經過數十年,自然形成台灣結構的失衡,因為從來沒有被照顧的族群,隨著解嚴開放後,聲音可以出來時,開始希望要求國家可以有更公平的結構改變,因此慢慢出現如今激烈的對壘分明。

    沒有意識形態?沒有省籍情結?
    這是我所強調這只能【了然於心】

    但我也與各位大大ㄧ樣,真的希望有一天
    能從這些疑問
    轉化為
    自信地說
    真的沒有!

  • 完全同意qi的說法
  • 雨海的話:
    我常覺得七年級後的世代是幸福的
    ....
    但你不了解所謂的外省權貴族群的親中壓台思想仍存在,
    這些東西都還可以在馬英九和郝龍斌身上找到。

    恕刪
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    雨海講出了很多我心裡的話

    就我自己而言
    因為家裡背景的關係
    家庭教育,學校教育,社會教育是同步的,路線一致的
    他們告訴我228是本省人殺外省人
    告訴我台灣所實行的就是真正的民主政治
    蔣氏父子就像神一樣的為國家付出一切自己完全沒有得到任何利益
    我母親被我父親規定不可以講她的母語(台語)
    我們都被教育成說台語是沒有水準的事
    當然也就不會說台語
    家裡的報紙是青年戰士報跟中央日報
    從有黨外開始
    報紙,新聞,家庭,老師
    都會說他們是暴民,是刁民,是不守本份的死老百姓
    甚至是共產黨派來的統戰人士
    台獨被說是台毒
    他們說萬一台獨我們外省人會被趕出去
    到有民進黨成立時那面只有台灣而沒有中國的黨旗
    被講成好像有毒在上面一樣
    我會害怕看到綠色的旗幟
    怕看到台灣島的圖案
    我一方面擔心中共會打過來
    一方面擔心因為民進黨搞台獨又會被趕到大陸去讓
    共產黨殺死
    那時候我真是恨透了民進黨

    沒想到念了大學看了書查了資料
    才發現一切根本不是那麼回事
    原來我被我們"大有為的政府"騙了那麼多年
    而從小我如此相信的"黨國"居然幹下這麼多壞事
    這真令人生氣

    政府開始開放探親
    我父親及親戚們紛紛於退休後每年去大陸幾次
    他們開始討厭李登輝,討厭國民黨,更討厭本省人
    開始很喜歡大陸
    然後開始拿大陸的親戚寫來的信給我看
    我看到簡體字說我看不懂,我不要看
    我爸還生氣說怎會看不懂?

    我真的被搞糊塗
    當初一直說共產黨很可怕讓我常做被共匪抓走的惡夢的人是你們
    當簡體字跟共產黨是牛鬼蛇神的是你們
    現在反過來要我看簡體字的人也是你們
    說過漢賊不兩立的是你們
    現在抱中共大腿說很驕傲他是中國人的的又是你們
    開什麼玩笑啊?
    這樣的政黨,這樣的族群
    我沒有辦法認同
    但是其中又有我的家人
    我覺得很痛苦

    我妹去旅遊時
    遇到導遊很驕傲的介紹他們國家的歷史文化
    就說我們中國有5000年的歷史
    對方也點頭稱是
    他們說當然要當中國人
    台灣才幾年的歷史
    當台灣人就一點都沒有什麼好驕傲的了
    我覺得又荒謬又很感嘆.........

  • 今天我把家醜外揚
    只是想說
    不是民進黨立委還在分本土外省
    其實外省族群自己就在劃分省籍

    我妹妹在媒體工作
    我也曾因為關係進入媒體工作過
    你沒有去過不會知道
    整個媒體是連成一氣的
    就是一個外省圈子
    加上只說國語的本省人
    我偶而說了一句很不輪轉的台語
    我的主管就很驚訝的問我說
    "妳怎麼說台語啊?"
    整個工作環境中確實人人都是字正腔圓的國語
    更別提8年前媒體工作人員是怎麼看待民進黨的人當
    選總統了
    那種你們這種人怎麼可以當選中華民國總統的氣氛
    真的是嚇死人
    "總統怎麼可以是民進黨的?"
    "他一口台灣國語耶!拜託!"
    更難聽的話我就不說了

    近幾年民進黨沒有做好是真的
    不過當初他們一當選就已經被多方勢力盯住努力的
    找碴並且"隱善揚惡"也是真的

    我沒去投票
    因我早就知道那時如果民進黨的人選上總統是非常
    不好做的
    我覺得他們人才的培育還沒做好
    還不是時候
    但是沒辦法,就是當選了
    我希望他們懂得好好努力為了台灣忍下來做這吃力不討好的工作

    只是沒想到他們後來越來越離譜
    辜負了所有民進黨以前那些人所做的努力
    以及人民的期望
  • 屁啦!
    我爺爺是外省人
    我第一次總統就是投陳先生
  • 在這邊有緣遇到同世代,
    同從那時代走過來的人,



    ..
  • 玉米的話:
    屁啦!
    我爺爺是外省人
    我第一次總統就是投陳先生

    ===========================

    檯面上民進黨有很多是外省籍呀
    段啦謝啦很多啦
    只是說大多數的外省籍啦
    看眷村開票就知啦
    一面倒
    非眷村的就較有競爭了
  • terry s
    terry s
    to  whitetara

    回應上面你的問題

    其實你說你以前讀書民進黨被講的XXOOO...

    在我七年五班來說
    讀書沒有這段

    當時我的印象裡
    民進黨對台灣民主是功不可沒的

    可能你那時候還是舊國民黨時代




    to雨海
    雖然你會認為兩個組候選人都很不好~你不想投

    可是
    不可否認的
    就一定會有一個人當選
    她們也不會去調查那些不去投票的人的心聲

    更不可能因為某些人不去投票
    這次總統大選就不用舉行

    既然如此
    為何要犧牲自己的公民權利?

    我會投給馬
    也不會跟你洗腦一定要跟我一樣

    但我會建議
    不管要投給誰    還是要去投票
    台灣民主賦予公民的權利
    請好好珍惜



    我個人啦
    不相信有政治人物是完全不貪~完全清廉的
    只是吃相好不好看

  • terry s
    terry s
    whitetara的話:
    整個媒體是連成一氣的
    就是一個外省圈子
    加上只說國語的本省人
    我偶而說了一句很不輪轉的台語
    我的主管就很驚訝的問我說
    "妳怎麼說台語啊?"
    整個工作環境中確實人人都是字正腔圓的國語
    更別提8年前媒體工作人員是怎麼看待民進黨的人當
    選總統了
    那種你們這種人怎麼可以當選中華民國總統的氣氛
    真的是嚇死人
    "總統怎麼可以是民進黨的?"
    "他一口台灣國語耶!拜託!"
    更難聽的話我就不說了
    -----------------

    我認為阿
    我也不認同那些人的說法及觀念

    我不會因為他講台灣國語就說他是台客而鄙視他

    可以不屑這種行為
    但我覺得
    不是全部藍色都是這樣的

    另外
    我外公是外省人
    但他是超級深綠
    我外婆都說陳水扁就像他爸爸

    不是所有外省人都是藍
    也不是所有本省人都是綠

  • terry  s的話:
    雖然你會認為兩個組候選人都很不好~你不想投

    可是
    不可否認的
    就一定會有一個人當選
    她們也不會去調查那些不去投票的人的心聲

    更不可能因為某些人不去投票
    這次總統大選就不用舉行

    既然如此
    為何要犧牲自己的公民權利?
    =============================================
    我講的是有得挑就挑,
    說兩個都爛不要投是指這次的政黨票,
    既然還有兩黨以外的好選擇,
    我選擇投兩黨以外的。
    只有兩組時當然就只能從裡投挑,
    投了十幾年,我從沒放棄自己的權利,
    儘管每回都要回戶籍地去,
    小到里長選舉我都願意花時間去行使權利。
    如果政黨政治趨於正常正面,國家制度完善,
    公僕沒有過分的權力去影響國政,
    誰當選都是好事時,我想我的投票意願才會降低。
  • terry s
    terry s
    誰當選都是好事時,我想我的投票意願才會降低。

    --------------


    +1


    大老遠回家投票真的好麻煩=  ="
  • 再簽∼
  • 大家都是台灣人
    大家都是台灣人
    我也覺得不用分  大家都是台灣人  但是我有幾個同學每次對第一次見面的人  聊天後就會問你是本省人還是外省人  人家說那你呢  她就會說我是道道地地的外省人  我每次都覺得有必要問嗎  又沒差  還道道地地咧  血統純正喔~!
  • terry s
    terry s
    大家都是台灣人的話:
    我也覺得不用分    大家都是台灣人    但是我有幾個同學每次對第一次見面的人    聊天後就會問你是本省人還是外省人    人家說那你呢    她就會說我是道道地地的外省人    我每次都覺得有必要問嗎    又沒差    還道道地地咧    血統純正喔~!
    -------------------

    如果是我會用開玩笑的口氣a回去
  • 這幾天看到新聞上扁總統在海外的放話
    以及呂副總統在各電視台的放砲
    似乎內部鬥爭才要剛開始上演
    只剩到數60幾天,謝先生大概翻不了盤ㄌ...
    至於馬先生只要顧好自身安全,似乎已經在聽牌ㄌ...
回應...
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