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假設性問題:如果台灣不再引進外勞,是否能降低台灣的失業率呢?
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酷猩猩
2007-05-22 17:19:07
假設性問題:如果台灣不再引進外勞,是否能降低台灣的失業率呢?
如果台灣不再引進外勞,是否能降低台灣的失業率呢?
歡迎大家理性討論.
酷猩猩
2007-11-30 09:02:49
最近跟一些老闆聊天,又談到了這個問題.
還是想多聽聽各位的意見,
希望各位能夠多發表.
假如有失業的網友看到這篇文,
能否回答假如工作辛苦收入不太高跟完全沒收入,
各位會選擇哪一種?
感謝大家!
起司棒
2007-11-30 09:07:17
不會+1
外勞從事的都是比較累的工作,
本地人以那種薪水應該不接受這種工作的.
lovelyapple
2007-11-30 09:24:05
現在年輕人的心態誰跟你去在收入不高跟沒收入兩項在選
現在年輕人是過一天算一天的在渡日子..
君不見一堆卡債族.. 還有向政府辦理年輕創業貸款不還的咧..
吃的了苦的人不多了,不引進外勞,公司頂多接單量降低..
惡性循環之下就倒閉囉..
.....?
2007-11-30 09:28:06
喵喵妤的話:
我的看法和大家都一樣
不是找不到工作
很多人都不願意做粗重又辛苦的工作
------------------------------------
我覺得不是不願意做~
第一:錢假如比其他行業多,一定做阿
第二:發展性呢? 幾乎沒有吧..難到領兩萬領到老嗎
第三:外勞領兩萬在他們國家是高薪耶...在台灣領兩萬
說真的養自己都很不夠了~
我聽見花開的聲音☆〞
2007-11-30 09:35:41
喵喵妤的話:
我的看法和大家都一樣
不是找不到工作
很多人都不願意做粗重又辛苦的工作
..............................................
+1
愛散步的豬
2007-11-30 09:40:52
不過我認為可以提高原住民的就業率耶!
因為前一陣子看新聞說原住民的失業率還蠻高的..
而且感覺原住民也比較吃苦耐勞..
但是以目前大家一窩蜂的送小孩去上大學、研究所看來,
整體的影響還是有限=.=
sallysue1001
2007-11-30 09:47:04
不會
版主有看新聞的話
現在失業率最高的族群
不是大專以上畢業的新鮮人
就是中高齡,被半途資遣的人
這兩群人都不會願意
或是沒有那個體力再做外籍勞工做的工作
也就是企業主的需求和求職者的供給根本無法相等
這樣子失業率當然不可能降的下來囉
酷猩猩
2007-11-30 10:30:37
.....?的話:
我覺得不是不願意做~
第一:錢假如比其他行業多,一定做阿
第二:發展性呢? 幾乎沒有吧..難到領兩萬領到老嗎
第三:外勞領兩萬在他們國家是高薪耶...在台灣領兩萬
說真的養自己都很不夠了~
-----------------------------------
所以我才有另一個問題:
"很多人寧可失業沒收入也不願做低收入辛苦的工作嗎?"
酷猩猩
2007-11-30 10:42:11
sallysue1001的話:
不會
版主有看新聞的話
現在失業率最高的族群
不是大專以上畢業的新鮮人
就是中高齡,被半途資遣的人
這兩群人都不會願意
或是沒有那個體力再做外籍勞工做的工作
也就是企業主的需求和求職者的供給根本無法相等
這樣子失業率當然不可能降的下來囉
---------------------
結構型的失業是大問題.
但是職缺僧多粥少應該也是現實狀況.
各位有好的建議來增加適合"大專以上畢業的新鮮人跟中高齡,被半途資遣的人"合適職缺的方法嗎?
蘇菲娜
2007-11-30 10:50:21
芭小乖的話:
以外勞的薪水 應該是請不到台灣人的~
-------------------------------------
重點就在這....
所以,台灣失業的人才那麼多。
以前...外勞沒進來台灣,大家沒得選擇再苦都願意做
破鞋子
2007-11-30 11:19:59
不是不願意做???
我以我看到的 接觸到的來提供一些參考
第一:錢假如比其他行業多,一定做阿
裝演、地坪施作、外牆牆面安裝、景觀施工
以上 有技術者 月收入都在6-8萬以上
沒技術者 一天以1200-1350元當學徒(如果肯學)
工廠做業人員 就是搬重 修補
每小時100 加班一小時130
月收入保證有3萬up 日後也會調薪 (需加班)
石材工廠剪裁人員 裁切石材的師傅 月薪都在5萬up
技術好 肯加班 6-7萬也是到處搶破頭
即使什麼都不會 想學 也是有3萬up(因為人材欠缺)
以上 光是我所接觸到的工廠老闆 師傅 都說著
他們光是找人就找了一年半
是有人來應徵 年輕人居多 但也都是以做不到兩個月居多
嫌累 嫌沒冷氣 嫌工作環境灰塵過多 要曬太陽之類的
第二:發展性呢? 幾乎沒有吧..難到領兩萬領到老嗎
失業率裡面不是只單指 所謂的工地 營造裡最基層 最粗重的人員
還包含我上面所提的 而我所提的 只是大環境的少數之幾
至於發展性 大概很少人能想像得到 白天全身泥的人
晚上住的吃的用的 都比那些嫌棄這行業的人來得好吧?
怎會沒發展性?
第三:外勞領兩萬在他們國家是高薪耶...在台灣領兩萬
說真的養自己都很不夠了~
領兩萬 這數字 真的有點怪 不知從那裡傳出的數字
以我所在的工廠 外勞一個月底薪是一萬八千塊而以
但是加班跟福利核算之後 每個月 外勞平均都還有2.3-2.4(夜班人員會比較多 多個2-3千)
的確,以外勞來說 這些薪水在他們國家的【鄉下地區】
算是很高的數字,以台灣來說 實在是有點不足
但是現在我所遇到的年輕人 情形是
1.才領兩萬多 還要加班加到很辛苦 才有3萬多(台灣人的底薪比外勞高)
2.工作環境髒亂 又會曬到太陽 又沒冷氣
3.又不是週休二日 公司福利也沒多好
在台灣領兩萬是真的不足 但是 就是有大部份的人
甘願不賺錢 也要一直幻想能找到多好又多好的工作
一直在快餐店 冷飲店【打工】 才真的是沒有發展性跟領兩萬領到死
台灣真的失業率高嗎??
我看是年輕人用掉不少百分比~
破鞋子
2007-11-30 11:25:20
補充一點
每個行業的老闆都一樣
包含各位也是一樣
對於引進外勞的心態
【就是要低薪資 高回報】
所以別再拿他們的薪水跟【台灣人肯做那職缺】來相比
外勞有外勞的薪資行情
台灣人有台灣人的薪資行情
重點是 誰肯做 誰不肯做??
玉米
2007-11-30 11:45:26
我認為會
目前大家能在這裡討論
代表還有一定的收入讓各位可以有閒有錢做點娛樂
但是失業其實是有很大的族群是無專業能力的
他們可以做的是勞力付出
大家也知道很多邊緣人是每個月連幾千元都攢不到
所以外勞的薪資
雖然各位覺得很少
但對這些人來說足以一家溫飽
外勞對於國內勞工相對便宜
是因為國內勞工的福利對公司是一個負擔
所以大家寧願雇用外勞
我支持減低外勞的使用度
易先生
2007-11-30 13:00:10
目前是市場供需不均
(剛好最近幫商週做評論)
過去很強調念書
是因為有科舉影響
叫做[入朝為官方為人]
少子化了 老師又太多
你要他們重頭來 很麻煩
要不是不景氣 很多人連賣房子都不願意
(不管你賺幾萬 同樣薪資 在外商工作的白嶺
跟水電工師傅 你覺得那個有社會地位?)
其實我覺得原住民的文化有點問題
他們沒有儲蓄的觀念 長久來看
對於創業之類的 有很大的問題
博士的老婆
2007-11-30 13:03:22
請外勞的薪水聘用台灣人嗎?
如果兩夫妻都領這種薪資.
在物價高漲的台灣.能活得好.結婚養家嗎?
~~小公主~~
2007-11-30 13:10:43
如果不能引進外勞
我想到的是:
若台灣的產品成本較高
那麼出口
不是沒有競爭力嗎?
那麼在台灣的產業
為了尋求更具競爭力的成本
出走情形是否會更嚴重呢?
真的都出走了
失業,就不僅限於勞工階層了喔~~
我的淺見
酷猩猩
2007-11-30 14:17:37
各位網友你們好!
我知道我這標題下有點含糊籠統.
因此回覆裡有人著重在談外勞,有人著重於談失業率.
其實都很好.
我這個問題事實上最少還可以引申出6個以上的子問題.
不過我是希望大家可以看到標題,就各位所想到的發表出來.
本人不是在做報告或市調.
回覆裡有許多觀點都不錯,各位其實可以多看看他人的意見.
很多不同的回答其實也反映出各位來自社會哪個階層.
像”博士的老婆”網友,我相信你是屬於社會的中上階層人士.
感謝大家的回覆,希望大家能夠更踴躍的發表.
被墨汁噴到的框
2007-11-30 15:09:16
台灣的問題是餅變小了
我記得我小時後 大約十幾年前 我念的學校是一所新成立的高中 雖然學生已經入學 但校舍一直無法完工 為什麼 因為請不到工人阿 根據我們校長的說法一個工人的日薪是兩千五起跳 但是真的很難找工人 那時台灣的機會很多 這樣的薪水真的不容易請到工人來做勞力工作 所以後來政府才開放外勞 否則所有重大的公共建設根本無法進行
而且用外勞的薪水 請的到本地勞工嗎 我很懷疑 以台北市的信義快速道路為例 你們知道嗎 這條路在開通前 死了十幾個外勞在裡面 像這樣高危險的工作 想花兩萬塊 請本地勞工做 可能嗎
東亞國家有一種很奇怪的思想 會把貧窮跟失業 看成是自己的罪惡 或是自己的無能
我想反問 那些資本家跟老板 你會讓你小孩去做外勞的工作嗎 一個月領兩萬 領到五十歲 做不動時 老板不爽就叫你回家吃自己
千萬不要回我 你覺一個高中畢業 或專科畢業 的年輕人還想領多少錢 我的小孩大學畢業 還留美碩士 當然不能放在同一個基準點來看
可是問題在台灣的教育資源有平均分配在每個小孩身上? 大家的立足點是一樣的嗎?每個人都有凱子爹送你來美國攪一個碩士回台灣嗎?
sweetshu
2007-11-30 15:50:52
不會
因為那些工作就是當初大家都不要去做的工作
雖然失業率急升,現在大家就願意去做了嘛? 也未必
amiga
2007-11-30 16:21:08
我的想法是這樣
減少引進外勞不一定能降低失業率
問題在如何讓台灣整體經濟發展更好、產業競爭力提升、工作機會更多,並且勞方權益受到保障
勞資雙方在職場上一直很不平等,一些惡劣的老闆總在想辦法壓低福利水準,以各種理由,趕走老邁或懷孕的員工。勞基法對付不了這些老闆,頂多罰幾萬就沒事了。
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