杜正勝倡大一分院不分系

這個杜正勝
所講的話都是屁.........
連聽都可以不用聽
他早就該滾下台了~~

cosco

2006-10-27 11:47:12

樓上的一堆發言真的很怪
大一大二不分系
所以大學要延長成五年六年

外國一堆大學不就通通收攤謝謝收看了
有時候新政策在討論時期還是多多先吸收資訊思考一下
不必因為意識型態
就用一堆很可笑的理由一棒敲昏先

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pinkylove

2006-10-27 11:53:51

這個教育部長的施政...
不太好！

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日落之豬

2006-10-27 11:58:52

cosco的話：
樓上的一堆發言真的很怪
大一大二不分系
所以大學要延長成五年六年

外國一堆大學不就通通收攤謝謝收看了
有時候新政策在討論時期還是多多先吸收資訊思考一下
不必因為意識型態
就用一堆很可笑的理由一棒敲昏先
-------------------

這個發言才很怪
請先搞清楚國外的教育體制與教學方式
再看看國內目前的狀況適不適用
別以為別人可以怎樣我們就可以怎樣
教改會那麼慘的教訓有很多人似乎還搞不清楚
就像不會走路就想跑一樣
最後腿斷了還不知道為什麼
你捫心自問如果你大一還不修一些專業科目
在目前的教育體制下
你覺得你大學畢業可以會什麼????
現在的大學生已經被企業嫌到不行了
還要少讀一年的專業科目
那鬼才要請你
就算你是天才,別人也不敢冒險

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cosco

2006-10-27 12:05:39

日落之豬的話：
--------
所以可以拿出來討論
是不是適合台灣
是不是有該全盤檢討的配套措施

而不是剛看到標題就直接下直覺式的推論
大一不分系-->大一沒有修到專業科目-->要再多一年學專業科目-->大學變五年-->大家都反對

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十七

2006-10-27 12:09:37

高中三年還搞不清要學的是什麼?
就算給他大學4年挑科系還是一樣啦搞不清啦
現在一堆人都已經出社會很多年也是搞不清楚要做什麼?
大部分的人都是三心兩意的
你給他越多的選擇
他就是越沒辦法選擇

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cosco

2006-10-27 12:30:56

再來
所謂大一不分系
也不是等於大一只有那些國文英文數學之類的共同科

我大學是讀土木工程的
以此舉例

大一大二那時主要的科目有
微積分.靜力學. 應用力學. 材料力學. 流體力學. 工程數學. 計算機概論...

這些課程
其實其他的工學院科系
幾乎也是大同小異
甚至偏往設計的建築系也是這些科目

而這些課程
也都是工學院各系所高等理論的基礎
只是各科系偏重的方向不同
在大三大四後往其偏重的項目繼續深入研究

那這樣現在的大一分系有什麼意義

以現在的制度
讀機械系的在大三想往土木發展
還要多一道轉系的程序
還不見得會得到核准

但其實已兩個修完大二的工學院學生
他們的系所或許不同
但他們這兩年學習到的東西是沒有太大差異的

以外國大學的制度
就不需要多這道手續

因為在修了上述的工學院基礎科目後
可以以自己拿手或是教有興趣的方向
決定要走土木工程. 機械工程. 航空工程.....任何的一種工科專業

兩種制度下
大一二修的科目其實還是一樣是上面那些
放心好了
不會每天只讓大學生學唱遊. 工藝. 家政. 跟團康
白白浪費第一年
讓大學變成五年

但採用大二後才確定系所的方法
可以減少許多選錯科系的遺憾

試問高中的自然組學生
在他們準備填科系時
如果不知道上述那些大一二基礎科目的偏重方向
甚至連名稱都沒聽過
他們哪知道自己應該往那邊發展???

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☆ kila kila ☆

2006-10-27 12:37:37

一一∼

我就是妳那已經18歲自己想做什麼還不知道的其中之一

我贊成大一分院不分系，而且非常贊成！

以前我也是念到不喜歡的科系到最後才再另換跑道的

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cosco

2006-10-27 12:38:22

sonoyiyi的話：
---
抱歉
我並沒有找架吵的意思

我也知道要有討論的空間
所以更不該在不瞭解新制度的實行方式下就想當然爾的推論出一些荒謬的結論

但上述那個大一不分系等於大學延長的推論
事實上在版上是個反對的理由

我在這裡作一下copy and paste的動作
--------
四年都學不完了
那現在大學要改五年制嗎？
***
覺得這樣是先浪費一年!!
想害很多人延畢嗎??
***
大學我看10年都唸不完~
***
大一再不修專業科目,我想5年都不一定可以畢業
***
大學念4年就是4年，為何要突然搞這套東西

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KitCat

2006-10-27 13:18:41

國外都這樣沒什麼不好啊~

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cosco

2006-10-27 13:24:29

sonoyiyi的話：
---

我懂你的意思
也不是要特意抓著你發文反駁
anyway 有冒犯鞠躬先

但或許你也是誤解我的陳述重點在哪裡
我上面的發文只是在針對那個我拉出的其他網友推論

大一不分系=大一沒專業科目=大學四年念不完要延長
這是不正確的

當然以您的例子
從小學到大的東西沒什麼需要從新檢討方向的
在外國大學我也不清楚他們對這類比較特殊的科系是作怎麼處理

或許就是不分系
但沒有共同必修
只要拿到多少以上的學分就可以畢業
那麼學生就只抓自己的特殊專門來拿學分

又或許是讓這類比較特殊的學科成為特例從大一就開始分系
這些都可以討論或參考其他先進國家的作法

但這些特殊的專業(體育. 藝術....)
畢竟是比較少數而有天分毅力的人能一路這樣維持上來

大多數的學生沒有從小專攻什麼東西
就是一路照著國民教育所設置的課程往上唸
直到大學開始接觸到文法商理工農的區分
來決定往後該走的路
那就有大一該不該分系的討論產生了

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迪安娜貍貓

2006-10-27 13:26:34

我是很不喜歡杜先生不過這個提議真的還不錯呀~

很多人試過之後才知道喜歡的東西不一定適合自己
或是本來喜歡但是試過之後不喜歡了
這些事情很難說也很難有個準則
大二轉系的人少其實部份原因也是源自於懶或是安於現況真正有決心的人畢竟不是那麼多

高中三年我只確定我討厭數學不願意唸任何商學院的東西也不能唸任何物理化學
到填志願的時候老實說我還記得自己不太能確定自己的方向....
唸了4年大學畢業之後出社會才覺得其實唸一些財管企管國貿的東西真的很重要

很多人只能確定大方向小的部份其實比較難決定
我有朋友唸國外的學校有的根本是到三年級才真正大分組
其實沒有什麼不好
分組以後課程安排可以比目前在更專精也可以替代某些碩士的科目

至於非常確定的雪莉魚的建議很好我也覺得不需要再浪費時間
這些都可以再討論但是構想很好~

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阿噗...

2006-10-27 14:36:30

這個提議不錯阿
不適每個人高中的時候就知道自己想要什麼的
上大一時還是呆呆的
選學校多半還是父母說的我們照做吧
等大二就差不多有自己的主見
自己對自己的未來更有想法
再來專攻專業科目
現在剛進大ㄧ也不是大部份學分是共同科目的阿
所以不用讀五年吧...

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whenwas

2006-10-27 15:02:20

那高中是作啥用的
高中也有分理科、文科
考大學也就是這樣分的丫

哎........
不知道教育部長在想啥，
真的很爛

連小學的根基都不穩了
什麼建構式數學
小朋友的數學爛到不行

現在又弄個大學一年級不分
那高中時三年考慮是假的嗎？

弄到最後，台灣都沒競爭力了

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Cat

2006-10-27 15:44:00

cosco的話：

我在這裡作一下copy and paste的動作
--------
四年都學不完了
那現在大學要改五年制嗎？
***
覺得這樣是先浪費一年!!
想害很多人延畢嗎??
***
大學我看10年都唸不完~
***
大一再不修專業科目,我想5年都不一定可以畢業

+++++++

TO COSCO:

我看到你COPY我的話,我想應該說明一下

我是說"以我唸的科系"來說.

每個學院有每個學院的相異性,我唸的是"專業技術"方面的學系,以我的科系來說,在歐美是獨立一個學院,但在台灣卻是附屬在農醫底下.

我大一時的專業學科一學期就將近10個學分,在ALL PASS不擋修的前提之下.當其他學院同學大四打工補研究所幾乎不用上課的同時,我們依然每天上課超過6小時.

可以請你告訴我,大一如果不用修專業科目少的20學分,要什麼時候修完嗎? 寒假? 暑假? 大5?

不是每個人看杜就反,但是每個學系有其不同領域的需求,這不就是FREE TALK的精神嗎?

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Cat

2006-10-27 15:49:49

又:

我不清楚國外的分法

但我高中同學在德州大學唸生物系轉到我的本科後,為了補修專業學分,她唸了6年大學才畢業.

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Hiroko∼＊

2006-10-27 21:04:23

那位cosco網友竟然剪下我的回文
那麼我也想回覆一下
我想說的內容和樓上的Cat差不多
在大一時，我所唸的科系，專業科目的學分也幾乎佔了一半以上
幾乎所有的課程都不輕鬆，大四還要寫畢業論文
而且要畢業的話還要考取證照
所以要花三年把這些專業科目修完是不太可能的事

這樣的想法或許是好
但並不符合每人的需求
我想說的就是這些...

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Ivyleo

2006-10-27 21:11:36

Osorkon的話：
可是我覺得線再年輕一輩的
大部分都很清楚自己要什麼
或著自己的興趣在哪 (還是只有我週遭這樣?)
------------------------
我國三就很有目標了
好不容易熬過高中三年
大一還在修一堆共通科目(國英一類bla bla)的時候我還一直都覺得我已經蹉跎四年了說-_-
熬到大二還有一堆必修,更生氣
一直到大三才雨過天晴可以愛選啥就選啥-_-
要是一開始分院不分系,像我這一型的學生真的是會很懊惱呀

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雪莉魚

2006-10-27 21:16:58

大學生都是成年人了，為什麼還要那麼強制的規定選不選﹖
知道自己要唸什麼的就去選，還不清楚的就先修共同學分，這樣不好嗎﹖
很多人好像覺得，哎呀~不分系，那我的專業學分不是就修不完??但是其實，即使一開始不分，你如果知道自己要唸什麼，你還是可以先去修你需要的學分呀。山不轉路轉嘛﹗
大學體制還那麼極端，不是規定一定要選就是規定不准選，有沒有那麼強硬的道理﹖﹗

基本上我是覺得不分系招生是比較好的，但是若是硬性規定第一年全部學生都不准選系又太過份了。

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Ivyleo

2006-10-27 21:26:26

我也是藝術學院的
課一直是滿滿滿,我好不容易才努力修滿畢業學分哪
在專業技能科系(尤其是藝術學院)
大一就已經要修很多史類的或是理論的
譬如我是美術系,就要修東西洋美術史,藝術概論,色彩學
而同樣是藝術學院的音樂系學生,同樣要修史類和理論,卻跟我們完完全全不重疊
更不用說表演藝術.舞蹈之類的科系
而且我們都還有術科呢!!

"藝術"包含的體制簡直無敵龐大,卻每一個小分科都很難互相涵蓋或取代,有點像樹狀分枝
即使光是美術系本身,西畫組和國畫組修的課也都已經是天差地遠了

也許,在其他領域的科目可以互相涵蓋(微積分阿~有機化學無機化學阿~blah blah blah)
但是那是因為學門內可以應用的部分獨立成為科系的原因

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請準備登機

2006-10-27 21:34:49

------------------------
但是專業科目呢？
總不能空白一年吧！？

不會阿.像商學院
初級會計經濟國英都是必修的
進階是二年級
這樣不會空白阿

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