返回 寵物毛孩

∼∼∼關 於 18 趴,藍綠都可看看∼∼∼∼∼

要當公務員、教師本來就比較難

因此福利比較好

很多人也都想當,只是考不上

但不能因此就怪他們拿18趴太多

因為那是政府在考上之前就知道會有的福利

誰本事誰考上了就可以享有

公務員、教師本來就是穩定
但薪水也很固定

而民間企業挑戰性、薪水幅度都很大
但比較沒有保障(有本事的一個月業績獎金可能十幾萬,但公務員就不可能)

不是這樣嗎?

就看妳要不要去考公職或教師
或是在企業拼拼看

沒必要隨著政府操弄見不得別人好

很多公務員也很羨慕私人企業阿

有本事政府就讓大家都有錢賺

而不是搞均貧

這樣只是一時爽快

至於很多人會說公務員態度不好`很會摸魚,所以刪除是應該的,也許會得到很多人得贊同但仔細想想這根本不是改革也不是理所當然的,

因為第一那並非全部皆如此還是有很多認真的公職或教師,

而且大家仔細想想,如果大家在私人企業做了1輩子,退休了,公司給妳500萬當退休金,

但是過了幾年覺得給太多了或是有人反應你以前公司的同事現在上班很愛摸魚、態度不好所以妳要還公司200萬,這樣合理嗎?

何況是講求制度、保障的公務人員

要刪除就從新聘的開始說明以後當公務員都沒有18趴的優惠

那沒有這項優惠大家是否還要考公職自己決定

這樣才是對的不是嗎?

藍綠我都不喜歡,因為都有弊案,但民進黨最近實在只拼選舉,只會說一些是是而非的道理很令人失望

如果降低公務員的優惠,其他不是公務員的人都很開心,因為覺得他們賺太多了,這和共產黨的階級鬥爭有何不同?

我本身也不是軍、公、教人員,但不喜歡台灣搞成這樣

而且一群人表面少了一部份收入,好像不甘其他人的事,但各位想想少了收入就少了消費,

各個服務業也會受到影響,經濟只會更差,因為這些錢政府也不會拿出來在社會上流動,只是進了政客口袋,以後週年慶業績只會下滑......

雖的還是全民
  • ....這18%的錢是從那裡生出來的呀?
    是納稅人的血汗錢嗎?
    所以非公務員會很不爽這18%也是必然的.
    取消18%並不代表均貧.
    對我們小老百姓來說,只是不想集中多數人的血汗錢去成就別人的快樂而已.
    貪官污吏拿了多少錢我們不清楚.但是18%的事大家已經眼紅很久了.
  • 樓上的...那這麼不滿你可以去考公務員阿??為何妳最後選擇麼你認為比較有利的    現在見別人比較好了...又再說眼紅很久了....=  =
  • 想想..
    想想..
    1/  2磁片的話:
    "森林狂想曲"說的對啊!

    那些18%的錢怎麼生出來的!
    應該就是我們納稅人的血汗錢吧!(我想的啦~)

    如果拿我們的錢,就是人民的公僕啊~
    應該好好幹吧~

    之前社會追緝令(停播了)常突擊一些機關,
    看那些人根本就是擺爛嘛(當然也有少數認真工作的啦)~

    他們擺爛了一輩子~    憑什麼退休還領那麼多的我們辛苦血汗錢~    那些人憑啥!

    我一個同學今年考上公務員,一個月就30幾K了~
    每天上網沒事幹~
    拜託!    現在一個大學生起薪多少~

    我希望我繳的稅,能用在對社會對國家有用的地方~
    並不是養一些米蟲~

    樓上一個說的也沒錯~    利率應該隨著大環境變動~
    以前小時後,隨便一家銀行定存也很高啊~


    小弟知道的不多!    只是把自己的感覺說出來~
    ------------------------------------------------
    當年共產黨搞鬥爭就是這樣

    見不得別人好,更何況這群人的生活不見得都很好

    如果羨慕公務員的福利就去考試當公務員
    制度就在那邊也是法律規定的,誰有本事通過競爭就可以享有

    如果照妳的邏輯美容醫生只要開開藥打打針就賺很多錢、大律師只要應酬不用辦案錢也很多,大老闆只要開會指揮下屬也有很多錢賺,妳有看過他們背後的努力嗎?

    不要只會眼紅

    整天嚷嚷著別人薪水高不做事

    更何況如果18趴不合理也不是這樣改革的

    要符合公平正義、信賴保護

    可以從下一輪的公務員開始,說清楚、規定定好

    這樣我也贊成

    而不是要選舉、有幣案時

    忽然減少一部份人的福利,讓一些眼紅的人爽就是改革

    更何況這些錢政府也不會用在人民身上

    只是補他們濫用公帑、施政不力所留下的缺口
  • 這18%的錢是從那裡生出來的呀?
    是納稅人的血汗錢嗎?
    --------------------------------------
    我曾經說過:
    今年實施的勞退新制
    早在軍公教實施已久
    以前看到我老爸的薪資單,是有扣幾千元
    那是退休儲備金!!


    18%那裡來    是因為當年政府因為退休金一大筆付不
    出來,所實施的政策

    軍公教人員退休可選2種:
    1.直接領完.2.若選月退只能有一筆錢享18%   

    我舉例來說  退休可領5.6百萬
    你若選1.5.6百萬全領走
    若選2.你只剩250萬存銀行享有18%  每月固定領4.5萬
    領到本人亡!!繼承人把250萬領回,不在享有18%

    ***重點來了
    你選2  你是要賭你能長命
    若活不久的    抱歉你家屬只能領回250萬
    政府賺到!!!

    現在新聞一直報導    好像軍公教浪費人民血汗錢
    還是那句
    軍公教退休儲備金以在好幾年前就實施--薪水扣
    今年的勞退新制----公司付
    想想這些差別

  • 我想版上的大概都是6.7年級生
    問問長輩們
    在60.70年代的父母
    聽到女兒要嫁軍公教人員是如何反對
    為何現在沒人提軍公教以前多讓人看不起???
    反而眼紅一直說現在公務人員薪水高  ,浪費納稅錢!!
    那不是他們薪水高,是因為社會不景氣導致




    我是軍公教子女    18%是有必要修正
    但是我們也要捍衛自己的權利與尊嚴!!
    不是政府說改就改!!
  • to  1/  2磁片

    -會賺錢的老闆那麼好當唷!你去當郭台銘啊~

    那就不是說來說去都一樣
    你去當公務員啊~
  • 祝妳求職順利
    祝妳求職順利
    1/  2磁片的話:
    樓上"想想.."那位~
    你的UID是同一個人耶~
    你根本就是版主(泥菩薩)嘛~~
    有品一點好不好~不要搞分身~~

    ...............................
    不好意思

    我知道UID的作用

    我在FG的時間比妳久多了
    (就星星來看)

    我會換成『想想』是希望你好好想想

    不是要搞分身

    要分身我會再註冊一次

    希望您找工作順利

    因為少了18趴妳找工作不會比較順利

    可能因為一部份人消費能力降低了
    反而經濟會少一些活絡
    其他產業反而會少賺一點錢
    少請一些人

    或是您可以努力讀一下書當一個公務員
    也有3K或更高的薪水

    當然如果妳能力很強的話去民間企業會賺更多


    我又換暱稱了,希望您別誤會我搞分身
  • 我同意軍公教要課稅,也同意18%的制度要修改,但是我想請問:

    1.阿扁是在何種情況下幾次說過不刪除18%,又是在何種情況下說18%  非砍不可?
    --不都是為了選票嗎?  怎麼沒有人討論"動機論"?難道大家天真的相信此時執政黨拋出這個議題是為了強調公平正義嗎(順便轉移大眾對高捷案與之前的總統退休薪俸的焦點)?

    2.既然要論公平正義,為何不討論政務官的退休條例?
    --大家知道我們的卸任元首一年要花掉國家公帑嗎?
    --大家知道我們給退休元首的薪俸比美國的退休總統還高嗎(而台灣的GNP只有美國的一半不到)?

    3.如果要論公平正義,請問為何不敢對富人課征證交稅?

  • 希望您好好看文章
    希望您好好看文章
    在資本主義下,

    最好是...美容醫生開開要打打針就賺很多錢
    試問您:他技術不好,會有生意上門嗎???????

    最好是...大律師只要應酬不用辦案錢也很多
    試問您:他不努力幫人打官司辦案,以後誰要付錢請他打贏官司??

    最好是...大老闆只要開會指揮下屬也有很多錢賺
    試問您:最重要的就是決策者,會賺錢的老闆那麼好當唷!你去當郭台銘啊~


    您的意思是您努力考上公務員後,就可以擺爛囉~
    問題是你擺爛,你會被社會淘汰嗎????    不會吧~
    你的薪水是誰付你的!!    人民的公僕~~
    --------------------------------------------
    請您看清處文章再回應好嗎

    還是您看清楚了邏輯能力不佳?

    您這樣要找工作可能有點困難度喔

    還有我不是公務員,謝謝

    我賺的錢比一般公務員要多一些

    但我羨慕公務員的穩定

    還有在社會上會賺大錢的都不是公務員
    希望您以後賺大錢

    還有18趴大部分是之前公務員薪水先提撥的
    沒有用到您的血汗錢

    倒是您要趕快找工作,不然會一直用妳父母的血汗錢
  • 我也挺同意版主所說的和舉的例子...
    要缺點的地方要改進,但是如果對於
    以退休的公教人員要做這樣的"改進"...

    我倒覺得有爭議之處!因為這是政府在
    通過那些人可以退休時所承認之事,如果
    有需要更正的點,應該也是慢慢更正,而不是一下
    就砍掉...


  • 『因為很多人摸魚所以要刪減18%』
    這哪門子的邏輯啊
    就像你去私人企業上班
    只有少數幾個認真
    其他大多都在摸魚
    結果被人抗議說你們部門都只會摸魚,全部要減薪
    連那些拿退休金離職金的人也要一併吐回來
    這是皇權時代的連坐法嗎?
    米蟲公務員的問題應該是政府要檢討刪除冗員
    光是砍18%能有多大用處?
    一個公司有100個員工拿四萬,其中90個是米蟲
    把90個米蟲砍掉可以省360萬!
    反而更精簡人事
    把薪資砍一半一個月可以省兩百萬
    但摸魚的還是摸魚
    難道他一個月四萬摸魚不公平,一個月兩萬摸魚就公平了?
    那努力工作的人又怎麼辦
    還是你要一個一個調查誰有認真工作不砍薪資,有摸魚的砍?
    那這樣問題又更大了
    一個米蟲這麼多的公司,會不會更官官相護
    反而把認真工作的人踢掉?

    不去針對真正的問題加以改正
    直接把『在經濟不景氣下有錢』當作是罪
    眼紅想要鬥倒讓大家一起窮
    這和以前的共產黨有什麼兩樣?
    那好,要搞共產黨大家來啊
    請政府高級官員全部把錢吐出來給大家分
    我看你們這幾年也是米蟲啊
    拿國家這麼高薪水拿得合理嗎?
    基層公務人員薪水高也高不過十萬
    砍18%能夠減輕多少
    不如把拿幾十萬幾百萬的政府高官員和前政府高官員全部砍掉
    光一個前總統就可以省出幾千萬
    這要砍多少基層公務人員才能達到?
    而且身為政府高官員
    不是更應該要率先做則嗎
    基層公務員不可以在經濟不景氣下有點小錢
    那有錢到翻的政府高官員更應該吐出來
    搞到和一般民眾一樣窮以示負責
    啊,還是我搞錯了
    只是不可以有『小錢』,但是可以有『大錢』?
    所以被景氣問題凸顯好像比一班人略有一點錢的要剝奪
    但是死命撈錢的就不必砍?
  • 我想關於公教人退休福利
    有很多人不知道吧
    84年之後政府取消18%優惠利率
    退撫制度全部革新
    以前採用所有退休金由雇主(政府負擔)
    改成由員工自行提撥6%其餘由政府負擔
    和目前勞退新制類似
    但是93年起
    已由政府片面決定
    員工自行提撥的比率將提高至12%以上
    這已是一次變相的減薪
    加上這次的18%改革
    軍公教人員已經無法相信政府
    因為以前維繫政府與其下屬單位的互信基礎
    已經嚴重受到打擊
    只要政府沒辦法把經濟搞好
    就可以片面修改員工福利
    勞工尚有工會可和雇主協商
    而軍公教人員
    只要一集會遊行捍衛自身權益
    馬上就會被扣上得了便宜還賣乖的帽子
    這些東西如果是經過協商的改革
    我想軍公教可能還心服口服
    但片面而粗魯的決策
    試問有多少當事者能忍受
    那下次是否政府大刀一揮刪掉所有軍公教退休金
    或是提撥率改為50:50
    軍公教都要一蓋承受呢?
  • 看下來最重要的問題是怎樣讓擺爛的米蟲回家吃自己
    及如何節省政府人力吧
  • 真不知道該說什麼...
    要留在台灣的各位保重了
    愛台灣重要還是填飽肚子重要阿
    鄉親阿~你說對不對~
    反正台灣已經變成政客的遊樂場
    在討論版打嘴砲也不能改變這事實
    綠的就是看不過藍的A錢
    結果推出陳水扁先生當總統想改革
    現在ㄋ每天新聞就是看他們互挖
    選舉到了就看他們互搞
    然後我們還是在這邊打嘴砲
    哈哈哈我離題了...
    回歸正題~
    我只覺得這樣做只會讓他們的服務態度變更差
    效率變更慢而已
    然後省了政府的開銷
    這真是台灣的經濟奇羈阿~

  • 我很贊同版主的話.
    政府施政,本來就應該不斷的改革.
    但是這次民進黨很明顯是以改革之名,行分化之實.
    手法越來越粗劣,真的很令人作嘔.
    藍綠都在比誰比較不爛,真是讓人民越來越憂鬱.
  • 社會公平正義云云~
    多麼聳動
    又多麼含糊籠統

    何謂公平正義
    如何才能真正公平正義

    所謂公平正義是必須相對的
    對於不公不義才能對比出公平正義

    對於那些失業的人  低收入的人
    儘管訂定所得替代率85%
    軍公教的退休所得還是高得令人眼紅
    這樣就真的算是符合社會公平正義嗎
    會不會三年後經濟更衰敗時
    再來炒作一次下修到65%呢

    而相對於那些所謂政府高層
    這些軍公教的退休所得
    只不過是他們貪贓枉法所得的
    九牛一毛
    那社會的公平正義在哪呢
    誰來告訴我們呢~

    過去廣大的農漁勞工子女
    努力苦讀試圖擺脫貧窮
    有人去投考軍校
    有人好不容易考上師專
    也有人自修而考上公務員
    如今這些農漁勞工子女
    歷經二三十年為政府犧牲奉獻
    到老換來的只不過是一句
    政府所謂的
    不公不義
    那麼對於將他們含辛茹苦撫養長大的
    年邁雙親
    每月多了一千元老農津貼
    就是真正的符合了所謂的
    社會公平正義了嗎

    誰來告訴我們
    什麼是社會公平正義????????

  • 樓上的..嗯~水水OR大大

    我深深覺得,你真的很辛苦...

    從當學生就沒遇到好老師,去上班也沒遇到好上司..

    我只能說,我真的很幸運,我還沒遇過老師翹課去買菜的。
  • 與其拿退休的18%作文章
    那為何不去研議一下軍公教課稅的問題
    往有謀生能力的人身上去開源
    總比欺負退休老人家要好一點
  • 這種問題我已無言了
    只能說
    我贊成彤影的說法
    無法砍掉真正影響財政支出的冗員
    卻把箭頭指向一般付出服務的公教人員.....
    果然是打蒼蠅不打老虎的料啊.....
    不入流的政府........
  • p  Reverse  q的話:

    軍公教待遇與其他行業的比較,就要廣泛討論之.   
    但是民主的真諦不是要求大家都平等獲得,
    那是共產國家人民公社的做法.   
    每家公司員工都要上班8個小時,
    為什麼當工程師領的薪水比助理多?   
    為什麼同樣是工程師,
    鴻海的人領的股票就比奇美的值錢?   
    民主自由講的是人人有機會,不是人人有均等報酬.   
    社會的進步是要靠公平競爭,不是靠公平分配. 
    -----------------------------------------------
    給你拍拍手      最後一段話
    大家真的要好好思考 
    "社會的進步是要靠公平競爭,不是靠公平分配"


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