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這裡有"小留學生"嗎? 來聊聊吧.

先說一下  我不是小留學生啦
我是2個小帥哥的媽.  想請教從小移民的人
或是小留學生.
妳們都是幾歲出國的?認為幾歲到國外最恰當?
我希望小孩有中文基礎後再出國.
但我不會放他們自己出國.  我一定會跟去.
但是老公事業在這裡.所以出國後變成夫妻分
隔二地.  所以也非常不想.但為了小孩也沒辦法.
所以我是想能拖就拖.  可是聽朋友和親戚說
最好6年級就去了  否則太晚英文會比較難學.
也會比較累.
想請問各位的經驗.  有沒有很晚才出國的人
妳們覺得很辛苦嗎?
還有...........妳們覺得自己的思想很傳統(台灣化)
還是很洋化?
我很怕我小孩太洋化.......我會無法接受....

請指點一下  謝謝囉
  • 大乖乖
    大乖乖
    謝謝非常多熱心的朋友  你們的熱情回應
    讓我好感動

    TO  ∼我的貓愛半夜出去啪啪走∼
    真的非常謝謝你
    我了解你的好意.聽了你們說那麼多
    我大概有個頭緒了
    不過有幾點真的比較難的  我大概解釋一下.
    1.  老公在台灣有事業.我們是絕對不可能一起到美國的.
    一定是我自己帶小孩去.我是真的不太忍心讓小孩
    念寄宿學校.說真的.可能你們會覺得我太寵.但是也許
    你們還沒做父母.真的  我捨不得我的寶貝.
    一方面我很在乎親情.我不是那種錢比小孩重要的人.
    (因為我自己的媽就讓我有那種感覺.不是說她不愛我.
    但她會認為"實際"的東西比較重要.她會覺得"賺錢"比跟子女相處更重要.這點我絕對不想再讓我的小孩有這種
    感受).  你想想  現在的小孩(尤其是到國外唸書的)到了
    大學18歲以後就要到外地去念大學.一定是住外面.
    念完大學後更不可能回到你身邊跟你住.試想  我們能跟
    子女相處的時間有多少.真的很有限.最多最多18年.
    之後他可能念完書在外地工作.或者跟女友同居.或者結婚
    住在不同城市.......
    你們若當了父母就會知道那種不捨的心情.從小自己一手
    帶大.真的不希望他太早離開身邊.所以這就是我不願意
    讓他念寄宿學校的原因.我希望在他剛到異地  要適應不同的國家生活很辛苦的同時.  也給他家庭溫暖和支持.
    協助他一起適應.  當然不是溺愛他.也要訓練他獨立.

    很多朋友也說了  在異鄉是有他的辛酸.
    我不希望以後我的小孩怨我.認為我對他的照顧不夠.
    說真的.有很多東西是我自己埋怨我父母的.我都不希望
    這樣對我小孩.我小時後我父母工作都很忙.不太管我們.
    我真的會"怨".覺得她們很忽略我的童年.....

    你問我  為何要送小孩出國?
    其實  最簡單的說法是"望子成龍"囉.  我們一家人
    都有綠卡.有一個兒子還有公民(當初在美國生的).
    其實大家都知道  說的俗氣一點  就是  喝過洋墨水
    的畢竟機會大一點.我當年沒有足夠的經濟能力出國唸書.
    深感英文不夠好.在台灣比較難競爭.
    未來優秀的人愈來愈多.
    你沒有多一點競爭力.要怎麼跟人家競爭.
    再來  我真的不認同台灣的教育方式.大學生素質愈來愈低(不要打我  真的是我的感受) 
    我欣賞國外的教育方式.  也希望子女早點到美國
    英文就不會學得那麼痛苦.
    人家沒身分的都搶著要去了.我們有身分
    又有親戚在那邊.  又為何不去呢.
    (但我不可能把小孩丟給親戚的.因為不好意思.
    這種責任太沉重.影響別人的生活)

    我也想過.是否就讓小孩留在台灣到長大.
    但有時想想  為了我和老公的感情.就剝奪小孩的機會
    以後會不會遺憾呢.再者  留在台灣  就能保夫妻感情
    不會變嗎?那些外遇的男人  老婆不也在身邊嗎.
    這就是為何我會矛盾的原因.

    目前  我們一家人每年都會到美國渡假. 
    其實小孩也很喜歡美國的生活.
    (可能因為他們還小.只要跟著父母每天玩.都嘛很開心)


  • 大乖乖
    大乖乖
    另外  觀念的問題....
    其實  我倒不是很保守的人啦.  我說不希望小孩
    太過洋化.是指比較嚴重的部分.
    例如  非常不懂得孝順.沒家庭觀念.
    以前看電影裡  有的老美會到結完婚才告訴父母.
    沒邀請父母參加婚禮.  或者一年只回家一次
    就是聖誕節的時候......
    我是指那種太離譜的狀況.  而不是說他不能娶洋妞...
    其實我也了解  這些東西我已經不能要求了
    只能自我調適.盡量給他完整的家庭教育.
    從身教言教中  給他耳濡目染.

    非常感謝您們大家的建議  提供您們的經驗.
    我受益良多.
    再次感謝  感恩~~

     
  • 大乖乖
    大乖乖
    謝謝  pinkusagi

    你的經歷跟我先生的表妹有點像
    他也是小學1.2年級時移民.
    但去了2.3年因為爸爸生病
    又全家回來台灣
    但是他英文居然也沒忘掉.
    在台灣大學畢業後  托福好像考了600分
    出國唸書去了
    真是令人羨慕......

    你的經歷對我很有幫助喔.
    感謝您的熱心.
  • 大乖乖
    大乖乖
    TO  紅粉霏霏

    謝謝您的意見

    我了解你說的"矛盾"
    有時東西方文化觀念都有
    變成2都混合.需要調適....

    的確  這可能是留學產生的"缺點"或遺憾吧

    但換個角度想.  好的地方還是比較多啊

    畢竟雙語都流利.  非常吃香吧.

    祝福你
  • 大乖乖
    大乖乖
    TO  紅燒兔兔

    訝異  你怎麼跑過那麼多個國家啊?
    這樣你適應的如何呢?  是怎樣的心情呢?
    我真的很好奇

    您提到會被同學歧視
    我想知道  是怎樣的歧視呢?
    為何學校的同學要這樣歧視外來移民呢?
    這樣讓我覺得這些人太可惡了吧
    不但不幫忙  還歧視
    什麼年代了......

    謝謝您的建議  我會好好考慮的
  • 大乖乖
    大乖乖
    孤單ABC

    謝謝您的建議.
    其實我也了解"種族歧視"這種東西
    (剛結婚的第1.2年  我也是住在美國)
    當然在不是自己的國家生活 
    跟其他種族人競爭.一定有辛苦心酸的地方.
    再怎樣  黃種人都無法融入白人的社會
    這個真的很現實

    但是  你們從小出國的人  難道沒有覺得自己有
    稍微優秀一些嗎?至少英文很強吧.
    在社會上競爭也多了一份實力  不是嗎?
    我也了解移民的缺點是一定有的.
    但真的為了那些缺點  就不給孩子比較好的環境受教育嗎?  在台灣土生土長  然後大學畢業
    英文也不好.  這樣他又有比別人強嗎?

    很多事可能都是有得有失吧.
    只能看怎樣  是有最多好處的

    祝福您
  • TO~大乖乖~
    很不巧的
    我結婚了
    也很不巧的
    我也有一個女兒
    我完全了解你上面說的感受

    我很疼愛我女兒,當然也不會讓他一個人孤單受苦
    我會那樣跟你說,
    是因為我看過太多台灣的家庭跟其他亞洲人的家庭的不同
    台灣人都像你上面講的那樣,也都做你打算做的事情
    真的給你一個忠告
    你要讓你的小孩了解
    你愛他也疼他想要照顧他跟他在一起
    還有為什麼出國的理由
    有些事情讓小孩了解一定是比較好
    不要像傳統的父母一樣,
    給小孩一些你們覺得是對小孩好但是小孩不需要的東西!
    我所說的獨立,不是說都不需要父母親或者是你都不要跟你的小孩在一起或者說也不去看他,你誤解我的意思了,我的意思是即使你要跟小孩住在美國,也要讓小孩懂的照顧自己,因為說一句老實一點的話,做父母的不會永遠在小孩身邊,我的意思是說要讓他習慣獨立,我不是叫你給他習慣一個人的生活!你當然可以去美國跟你的小孩一起住,那是你至親的骨肉,只是不要太寵小孩,不要把小孩當成主人,不要什麼都替他做,該他自己做的事情還是要自己做!我會這樣跟你說是因為我看過太多失敗的台灣家庭,媽媽就是這樣飛來飛去,到這邊以後就幫小孩做牛做馬,小孩長大了還是什麼都不會自己做,這樣不是太好!!!台灣的媽媽都很寵小孩,我知道,因為看過太多,也不會訓練小孩從小就要照顧自己,我說的只是大概像家裡的一些小雜務,好好照顧自己的身體之類的...當然你一定會有那種,有什麼事情爸爸媽媽都在的想法,但是有些小事情還是要訓練他們做,不要讓他們把你當成菲傭阿...

    另外一點,當然出國後會講英文受的教育也比較好,這是一定的拉...但是講真的拉...最後有沒有成就還是看個人,所以我才希望你讓你的小孩獨立點,你還是讓你的小孩出國吧,既然你跟你先生已經決定了!但是要提醒你一點,會講英文的人越來越多,這已經變成一種基本的條件,出了國以後更是如此,你的小孩需要有其他的東西來突顯他們的才能,是一條難走的路喔,要加油!在台灣不需要會的東西,例如講英文,出國了是一定要會!嗯如果你決定要送他們出國,那早點去,小時後就去,英文會學的很快又不太會有困難,年紀大了的話,學英文就會變的很難學,要整天看課本對照什麼的!另外,我認識一個媽媽,他也是在這邊跟小孩子住,很寵小孩,什麼家事任何事情,小孩說他就去做,什麼都幫小孩做的好好的!現在小孩長大了,連工作都找不到,因為太依賴媽媽...雖然跟媽媽24小時相處在一起,但是感情卻不好!我也認識另外一個媽媽,也在美國跟小孩一起住,但是媽媽也很獨立,去到美國後也自己學會了英文,找到了工作,因為工作很忙所以就得訓練小孩子獨立,媽媽加班的話,小孩會自己煮菜做家事,現在小孩還在上大學,已經搬出去半工半讀,養活自己,自己付房租以及生活費,跟媽媽的感情還是好的不得了!以上兩個家庭,都是情況跟您相同也都有兩個兒子,給您當參考一下!當然一定要祝福你們在美國的生活開開心心的喔!
  • 嗯另外說一點阿
    看你上面說的看法
    你很清楚也了解台灣跟美國教育的不同
    說真的
    台灣的教育方式是真的會讓小孩子很痛苦很無助
    我從頭到尾都沒有反對過你送小孩去美國的選擇拉
    只是我不忍心看你老公一個人在台灣奮鬥
    然後你的小孩們跟你老公分開
    唉雖然說這是必經的路程
    一定要祝你好運阿
    去美國後也要開開心心的阿...^^
  • 板主,

    我想說的是,有些事情,都要看個人的造化
    看得出來你真的很有心想給孩子最好的環境
    但是有些事情真的就是不是計畫好就能預知的

    相對於版上其他的朋友,我算是最晚出國的吧
    我在台灣唸完高一才出國的
    但是我在美國又重讀一年高一
    所以其實現在唸大一,但是大部份人都比我小
    我覺得年紀大小跟出國其實真的沒什麼關係ㄝ

    我高中就是念boarding  school
    有人junior才轉進來,功課好得不得了
    也有人國小就在美國唸書了
    卻連前100名的大學都進不去
    我不敢自吹自擂
    但好歹我現在的大學也有全美前25
    雖然我比很多留學生晚出國
    但是英文學習上並沒有太大困難  (但是跟美國人比當然還是差一大截,不過我是攻理科的所以沒差)
    所以,我覺得這跟有沒有心學比較有關,跟幾歲出國應該沒關係吧
    真的有很多小孩沒人看著就變壞了
    但也有人也都還是乖乖的呀
    所以我想,主要是看個人吧
    我想你現在最重要的就是和你兒子談一談
    看看他們的意見囉
    加油
  • 大乖乖
    大乖乖
    to  我想變成小美人魚

    謝謝您耐心的建議  非常感恩

    的確.要訓練小孩獨立自主真的很重要
    有時父母不知不覺中就幫了小孩太多
    反而是反效果  只會害了他.
    但這個尺度的拿捏還真是一門學問

    其實我也不想跟老公分開
    每每想到這件事  心情就很不好  很矛盾
    到底應該為老公留下  還是該爲小孩出國
    當然不是說出國就一定多有成就
    也不是說留在台灣就沒有前途
    做父母的都只是想多給他們一些機會
    去接觸國外良好的教育環境
    總是想  能力可以  為何要抹煞這個機會呢
    我只好安慰自己  和老公相處的機會還很長
    等小孩上大學  我就可以跟老公團聚了
    雖然風險很高  但為了和老公再一起
    卻放棄這樣的機會  我覺得太可惜

    就像當年  我是非常平凡的女孩
    沒有特別高的學歷  英文也不很好
    我心理就會想  如果可以跟同學一樣
    出國年書  那有多好.
    畢竟我們經濟狀況不允許.
    但我同學在台灣功課不是很好  但家裡有錢
    就可以出國.例如去日本的  先念語言學校
    再申請大學.去澳洲的也是.
    這些都跟經濟環境有關.而不是她們本身多會唸書
    等到喝完洋墨水回來了
    可以找到的工作就比我好多了
    當然  以上所有的朋友說的我都了解
    出國唸書當然不是保證就比較有前途
    只是給小孩更好的環境受教育.

    其他方面  還需要大家一起努力呢

    無論如何  謝謝大家的意見  我益良多!!




  • 大乖乖
    大乖乖
    to  Blumarine

    謝謝您的建議
     
    我想你一定很用功  才會這麼優秀

    加油!!

    我會再跟兒子好好溝通  聽聽他的想法

    事在人為  我想任何事沒有絕對好或不好

    只看自己怎麼面對環境

    大家共勉之喔

  • 版主媽媽:

    我只想對你說,  希望無論如何妳想做出的選擇對妳而言是最明確的.

    不管怎樣,  出國還是在台灣,  都有它的利與弊,  有機會就好好把握.

    我不否認,  每次回到台彎跟外國人交談的時候都會換來許多獻慕的眼光.

    這樣在我的心目中難免會有一些  "暗爽"  的感覺.

    但換個角度來說,  我在台灣人的眼光中變的有點不一樣.

    至於如何不一樣,  我也說不上來.

    總而言之,  我再次奉勸妳想清楚.

    我得承認,  "望子成龍,  望女成鳳"  的心態每個家長都有,  我的父母親包括在內.

    當時我也是不知不覺的就被拉來了南非.

    我母親給我主要的誘餌是  "出國就不用背注音符號了,  換成簡單的ABCD(我當時痛恨背注音,  況且注音符號有37個,  ABCD只有26,  我當時想了想覺

    得很划的來).

    所以,  就被拖來了.

    我得說,  當時過來的時候,  心態很茫然.

    一句英文都不會說,  面對一個完全陌生的環境.

    週遭不是黑人就是白人.

    不過我還算慶幸,  因為當時班上有三位台灣人朋友,  雖然剛開始不熟,  不過到最後還是打成了一片.

    我真的得說,  這要看個人的適應能力.

    我覺的,  出國這麼多年,  最大的收穫莫過於英文流利,  以及跟很多不同種族的人可以有很好的交流效果.

    這位媽媽,  我只能再次跟妳說,  我祝福妳以及妳的孩子.

    至於您的感情方面,  我覺得會是很大的挑戰.

    其實我和我兩個妹妹的感情好到不行,  所以我多少體會的出來所謂的  "親情"  被隔離兩地的感覺,  尤其像妳的這麼遠.

    我更能體會.

    希望妳能做出明確的抉擇.

    做出了選擇,  就不要後悔!

    希望之後,  有機會聽到您分享您和孩子們的快樂結果!

    我拭目以待!
  • to  大乖乖

    我老爸是外交官
    所以小時後依直跟著他跑
    適應的還好啦
    通常每班依次家,成績大約掉百分之十

    歧視這種現象到處都有的
    怎麼說也是小孩子嘛
    長的高、胖、發音不准、運動太差
    小孩子們之間都會說些閒話
    美國老師對生活品質管的滿嚴的
    歧視是難免、至少不會有危險

    呵呵,雖然說什麼年代了
    我絕得我們華人歧視最嚴重(華人包含台灣大陸香港)
    老黑....amigo....鬼佬....
    叫的比誰都勤快
    別擔心啦,小孩總是要磨練一番
    不能完完全全的保護著,否則進入社會會承受打擊

    總之,住妳一切順利啦
  • to大乖乖...
    唉我也了解你那種要跟老公分開的心情
    一定很不好受
    但是又不好放小孩子孤單在國外
    畢竟還那麼小

    假期的時候可以帶著小孩一起回台灣
    嗯要幸福快樂阿^^
  • 大乖乖
    大乖乖
    TO  孤單ABC

    你能適應的這麼好  真不簡單

    當時你們是全家一起過去南非的嗎?

    不知道在那邊討生活容易嗎?

    你媽媽的誘餌好可愛喔.(以後我可以用來騙我兒子)

    親情被隔離真的是很痛苦.

    老公也很不捨.想到以後他下班回到家

    沒有小孩的嘻笑聲.  他就很痛苦.

    假日又得一個人  年紀大了  朋友也不太多....

    我呢  一個人拖著2個小朋友

    每天當司機接送他們.

    假日不能全家出遊.想到這我就很鬱足.

    不過  說實在的  你應該還是很感謝有出國留學的經驗

    對吧?  像我真的常常羨慕那些英文超流利的人.

    總覺得他們在台灣工作  就是比別人多了一份機會.

    像現在大學畢業已是"基本條件"了.如果沒有特殊才能

    或者一技之長  .  實在不容易找到好工作.

    英文真是太重要了.  要做生意  要到國際性大公司工作.

    我想這都是免不了的基本需要.

    祝福你喔!!




  • 大乖乖
    大乖乖
    TO  紅燒兔兔

    嘩~~真的是羨慕你ㄋㄟ

    其實我以前一直會做白日夢.就希望自己
    從小就能住在不同的國家.換來換去.

    雖然說實際的  這一定又很大適應上的問題.
    也有他的辛酸.  不過  每當聽到人家說小時後住過
    很多不同國家  就會好羨慕好羨慕
    總覺得小孩子學語言快 
    如果有住過很多國家  那麼也可以學很多語言了.

    的確  種族歧視到處都有啦
    看嚴重不嚴重而已

    也祝福你喔

  • 大乖乖
    大乖乖
    TO  我想變成小美人魚

    唉  每次和老公討論到這件事
    還真想2人抱頭痛哭
    我們都很不想跟彼此分開 
    可是又很無奈  大家都為了小孩好
    以後可能他每2個月來見我們一次吧
    寒暑假再回台灣囉

    謝謝你的祝福

    你也一樣要幸福喔
  • To  版主

    這麼多年來
    我看到的大部分都是
    小孩到了一個環境
    忙著適應新的東西都來不及
    每天有新的事物

    反而是家長
    很難適應一下子少了孩子在身邊

    根本不是大人擔心的
    小孩無法適應的問題  ^_^

    以前真的是每放一次假就飛台灣一次
    想想還真是累啊...
  • To大乖乖
    我現在就是跟我的小孩分隔兩地阿
    前一陣子我婆婆忽然來澳洲把小孩帶回去
    根本沒有跟我說
    一點對媽媽的尊重都沒有
    就直接過來
    然後叫我幫小孩整理衣服
    然後叫我把小孩護照拿給他
    我一頭霧水
    後來問他
    他還兇芭芭的跟我說
    爺爺想要看小孩不行ㄇ
    這不是行不行的問題
    你把別人小孩帶走不用先問過人家的媽媽阿
    真的是,有沒有搞錯?我差點沒暈倒~~~
    現在小孩在台灣我跟他分隔兩地

    看也看不到
    整天上班都精神恍惚的
    走在外面看到別人的小孩都覺得他們好幸福好可愛
    後來乾脆買隻貓
    轉移注意力
    婆婆很專制
    但是我老公反而enjoy兩個人的生活
    小孩回去後
    就整天找我出去玩去哪裡旅遊
    我真的是#)I)#(%*#@)(*%(#
    一點都不懂的媽媽的心情
    因為自己知道難受
    所以不希望你們一家四口分開
    尤其是留爸爸一個人在台灣打拼
    回到家也是孤拎拎的
    總之我覺得這是過渡期
    一家四口一定要努力撐下去阿,加油...^^
  • To  我想變成小美人魚的話

    妳婆婆就這樣把小孩"帶"走了!?
    真令人不敢置信...
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