我們如果沒有邦交國會怎樣

我想問台灣如果沒有任何邦交國會怎樣

我的意思是反正我們現有的邦交國還不是都是一些很小的國家
那些國家的名字我們可能連聽都沒聽過
一輩子可能也都不會去
所以去那些國家免簽證應該對我們也沒用

再來
如果要那些邦交國在國際場合替我們出聲
好像也沒有用
一來數量太少
二來那些國家說實話在國際間應該也沒任何影響力
三來很多邦交國還不一定會幫我們說話

那我們何苦每年在外交上花了大把銀子
只是要維持這些邦交國

到不如跟一些我們常來往的先進國家
進行一些經貿合作不是比較實在嗎
我覺得設立辦事處比設立大使館對我們來說有用多了

abamp

2004-12-22 14:49:51

Chinky Chick的話：
To abamp,

所以完全沒有邦交才是最好的囉?
我不知道那20個小國有沒有給我們真的帶來幫助
你/妳知道嗎?
***********************************************

既然要問就一次問請楚好了
我想那20個小國應該有給我們真的帶來幫助吧!?
不然幹麻金援他們對不對?

那你可以具體告訴我
他們給我們帶來哪些幫助嗎?
(我不是要找碴...我是真的想知道..)

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ABEL

2004-12-22 14:55:40

我是覺得對那些對我們不友善的國家批評沒什麼不對
跟它先進與否無關
若是對台灣友善的國家捧又如何
嫌別的國家什麼小的不能再小
真的很失禮又輕蔑

全世界最希望台灣沒有邦交國的就是中國了
自己人還是要團結
不要隨著敵人起舞

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Chinky Chick

2004-12-22 14:57:03

那麼想知道為什麼不自己多花點時間察
Google.com應該可以讓你有很多收穫
我已經說我不知道了
"我不知道那20個小國有沒有給我們真的帶來幫助"
我想要表達的是沒有邦交國我們就不是一個國家
抱歉不能幫你解答

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abamp

2004-12-22 14:59:25

TO: Chinky Chick

我查過阿
可是google又不能互動
FG專家很多
我可以一直問
有互動才叫討論吧

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abamp

2004-12-22 15:08:18

ABEL的話：
我是覺得對那些對我們不友善的國家批評沒什麼不對
跟它先進與否無關
若是對台灣友善的國家捧又如何
嫌別的國家什麼小的不能再小
真的很失禮又輕蔑
****************************************

OK! 我對我說別的國家小的意思說聲抱歉
的確是失禮

不過我也坦白說 (畢竟不能太虛偽)
我們的20個邦交國中
有哪一個是大家在出國觀光會考慮去的地方嗎
我們可能連對方的國旗長什麼樣子都不知道吧

那我覺得應該這樣
政府應該發起認識邦交國活動
畢竟他們對我們最友善
我們有必要認識這些國家
這樣對人家也是一種尊重
不認識邦交國的地理人文或是國旗
也是很失禮
如果像人家有一兩百個邦交國
那太多不認識還情有可原
我們才20個
每個都是我們重要的朋友應該都要認識才對
然後鼓勵大家出國觀光都去我們的邦交國
政府官員出國考察行程
應該也都要穿插邦交國
不然政府官員都沒去過也很失禮

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哈哈椰

2004-12-22 15:19:57

我也絕得邦交果根本沒必要,

如果國際上也沒人承認台灣這國家也沒關係,

這只不過是一個代號or名詞,

沒邦交,沒國名也沒關係

最慘的就是台灣的文化被吞食,

人民沒意識這才慘,

如果我們自己做的好,本身有特色,

誰會不知道台灣這個地方是什麼

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??~~

2004-12-22 15:22:44

晚上看到再寫
電話費太貴了

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ABEL

2004-12-22 15:29:56

如果台灣不是個國家
真的沒關係嗎

>_<

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怎麼會沒關係

2004-12-22 15:42:00

"如果國際上也沒人承認台灣這國家也沒關係"
這只不過是一個代號or名詞"
那你出國時要用什麼護照?
中華人民共和國嗎?

"如果我們自己做的好,本身有特色,
誰會不知道台灣這個地方是什麼"
什麼樣的特色阿?

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哈哈椰

2004-12-22 16:26:25

你在乎的只是護照這個東西媽?如果你護照上面不是台灣,你就覺得自己不是台灣人了媽??

我希望中共即使能打垮我們在國際上的地位,也無法消失掉我們的意識

可是現在偏偏是毫無意識的只想爭取在國際上的地位,完全忽略台灣人民的生活和感受

當你自己有特色時,就算沒有名字,人家也會幫你取名字的

至於我們台灣的特色,你想不出來媽??我們沒有媽??

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you kidding me!

2004-12-22 22:44:47

當然在乎護照阿
你不想出國
很多人需要
那些生意人沒有護照要怎麼做生意
擁有護照代表是台灣是一個國家
光有民族意識有什麼用
沒有實質上的名
就等於沒有這個國家存在
特色有很多
但想不出那一個可以有法律效益的在國際上保護台灣
看過航站情緣嗎
沒有國家我們就像孤兒
沒有人會幫助我們
台灣在國際上的地位可以影響所有的台灣人
人家幫我們取名字
人家只能幫我們取綽號吧
至於大家都承認的名字
是我們自己要去爭取吧

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宇代

2004-12-22 23:53:55

如果我們"獨立"了
卻沒有任何國家承認我們
除非我們是一個孤島不與外面往來
否則是在世界行不通的

非洲有很多國家因為政變而政權更迭
當權者逃亡海外卻聲稱他們才是正式的政府代表
但是當其他國家全部承認後繼者政權之後
這些流亡海外者除非拿到當地庇護權
否則不能在別人的國家居留也不能旅行(因為沒有護照)
也就是說那種宣稱政權只是喊爽的而已

擁有一國的主權除了有軍事法律等施行治國的制度外
在現今國際社會還需要有其他國家的承認

據我所知今天中華民國憲法上面寫的主權仍然遍及目前的中國這種違反事實的東西當然很多國家不承認
目前承認台灣的邦交國都是承認中華民國政府是中國唯一合法政權(遍及台灣和整個中國大陸喔)
而不只是承認"台灣"
其實就實務而言大多數國家在台灣設有辦事處也都默認台灣存在的事實
只是承認台灣的存在不等於承認中華民國

假設今天台灣更改憲法
說台灣只及於台澎金馬
不論改不改國號
如果稱過中國對台的戰爭和封鎖
而後自立自強讓各國承認這個國家
那麼才算的上聯合國當中國家的一員

以上是個人淺見如有錯誤請包涵
希望大家在討論區都能心平氣和
這樣才有討論和成長的空間嘛

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??~~

2004-12-23 03:04:22

重點是第一線人員面對問題有沒有當面解決事情的魄力
嗆聲的同時腦力也請保持冷靜!
不在其位不謀策略也是種尊重^^

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??~~

2004-12-23 03:08:43

P.S.後線人員只要提供談判的空間別礙第一線手腳,接下來就要看第一線的手法了,難道是第一線的手法太差勁了?~~"

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abamp

2004-12-23 09:15:00

所以理論上
我們的邦交國因為承認了我們就不能承認中國
因為台灣跟中國目前的領土劃分是在同一塊領域中
先不論中國打壓的關係
因為這本身就是一項矛盾

然後就算台灣獨立
也會因為其他跟中國建交的國家因為已經算是默認台灣是中國的一部分
所以他們也不會因為我們獨立就承認我們

這樣想對嗎?

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貝貝寶

2004-12-23 10:55:32

我想，大家應該都會希望自己的國家有許多的邦交國，
但以現實面來說，我們的確花了很多錢在邦交國上。
看到現在經濟的不景氣，什麼都要調漲，唯讀薪水沒有調，
當然會讓人質疑那些邦交的錢是否該花?
錢，要花在刀口上，如果面對大陸的打壓，就縮頭的邦交國，我想，是沒有必要強求吧??
這不免會讓人覺得"賠了夫人又折兵"的感覺。

那些邦交國也不是笨蛋，在利益當前時，他們當然很自然的選擇對他們最有利的一方，
而那方通常不是我們。

有邦交國或是獨立之後大家就會承認台灣了嗎?
Who Knows?

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宇代

2004-12-23 14:04:48

To abamp,
現在各邦交國對中華人民共和國和對中華民國的承認
都是二選一
不是承認中華人民共和國
就是承認中華民國
假設有國家兩個都承認那麼我們或大陸就會逼著他們選邊表態有他沒有我有我沒有他
因為一次承認兩個就是代表違反一個中國原則

假設台灣獨立
要先有保護自己的能力
也需要中國大陸承認台灣不在他們管轄之內
而後才能爭取國際社會的認同

所以abamp這樣想是沒有錯的
尤其中國大陸是安理會的一員擁有很大權利
要在聯合國過關並不容易

我也不贊成金源外交
但是沒有邦交國對我們是危險的
而獨立的路不但遠而且充滿風險

有些政客話講的很大
但是他們真的準備好為了獨立讓自己兒子浴血奮戰嗎?
如果需要戰死我們的親人朋友才能獲得獨立，我寧可不要改變現狀。

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abamp

2004-12-23 14:27:26

所以這是一場零和遊戲.....

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同情心

2004-12-23 14:39:45

To 宇代:

您說的真好^_^ 看的出來是有料的

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ABEL

2004-12-23 15:02:34

宇代
假設有國家兩個都想承認只有中國會逼他們選邊
台灣是不會的
台灣方面希望邦交國越來越多

其實很多事說起來是很矛盾的
既然沒有邦交國對我們是危險的
可是所謂邦交是"國對國"
不管我們要叫"中華民國"或是其名稱
都是以國家主體跟他國建交
這樣算不算我們是"獨立"於中國之外
要知道在國際上所謂國家沒有什麼"文化中國"的說法

我不知道誰來定義"維持現狀"是什麼
就我認知不管國家叫任何名稱
我的國家現況就是"獨立"於中國之外

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