會不會有人覺得..有些大學不是大學...

to芬多精及餅乾兒:

我也是視傳的哦.....

有事想請教一下，現在視傳系還會用到mo機嗎?

to吉妮    題外話：

MO機  現在很少吧!!!  大家都是用隨身碟  or  CD-RW  or  CD-R

不過你週遭的人都還是MO  那你就可以用呀!!
交換檔案也比較方便
不過比起隨身碟與光碟機
應該是使用者較少吧!!

那...麻煩你去這裡看看

http://www.get.com.tw/master/index.htm

也許會找到許多跟你想法一樣的人

但其中也有些頭腦大心胸小的類人類

希望你不是

突然有一種

書唸得再好、再聰明、知識有多豐富

但心理不健全的話

終究還是失敗

而且永遠都不承認自己失敗

的感覺


難道為了在這社會上生存

就是相互的排擠、相互的貶低來證明自己的獨特與優越??

以此便能自我滿足的話?那心靈不是太空虛了嗎??

其實人都很普通
只是努力做些事來證明自己是與眾不同

http://www.get.com.tw/master/index.htm
上面這個網址      我知道是哪裡...
奉勸還是不要長期停留在那
因為各大學自以為是的學生是在那定居
各學校爭論不休   
尤其是公私立大學、科大學生(什麼學校就不要講了)
互相叫罵、批評、罵髒話、『入侵他人電腦』、恐嚇
這就是那些自認為是大學生的程度
基本上台清交成學生根本待不下去
因為盡是明明沒什麼就以為很強的人在那
真正有內容實力的學生是不會靠文章安慰自己的

如果說，有某人領有殘障手冊(輕度智障)在今年考上了一所南部的大學(這是真人真事)，你會猜他上哪伊所，普大還是科大?

不是要說念科大的人智力都不高(我相信一定有人會這樣誤會和生氣)，我要說明的只是現在技專院校入學的標準太奇怪太寬鬆了，其實是對所有技專院校同學的不公平和沒有保障........(每個人都能輕易拿到的學歷怎麼有就業的保障呢?)

技職體系和普通大學所要求的能力和發展方向本來就大不相同，拿者兩種學制的學生相比較根本就是拿蘋果和橘子相比。

我的員工中剛好普大和科大的畢業生各佔一半，技職教育出身的員工比較忠心(大概不用擔心他們帶者別人落跑成為你的競爭者)、完全服從、比較本分、業務能力高強、比較社會化。但是我也要說明他們的缺點，科大出身的人通常比較沒有創造力，英文是幾乎大字不識(這也是真的，不要罵我)，沒有辦法自己尋找資料並加以吸收整理，很難要求他們大量閱讀後說明感想及找出解決問題的方法。喔，還有，技職體系的人比較重視感情，比較難完全投入工作，女生總有回家成為賢妻良母的想法(同樣普大的女生就比較堅持工作)。
普大出身的人有較多的自我意識，比較難融入團體，總有許多好高騖遠的夢想有待實現，很難完全服從領導，但是組織規劃能力較強，比較有毅力，有完成目標的決心....
我給科大和普大生一樣的薪水，其實我比較喜歡科大的員工.....

喔!還有，如果你是六十八年次以前的，不要在乎這些對科大的批評，那時候的科大比現在難考多啦!

to  垃圾堆的卡夫卡

你說的沒錯!!!

我的感想是：

就算書唸得很好很好很好但心理不正常
做出來的事情
應該也怪怪的吧!
(例：前馮姓立委涉嫌性侵害外傭!!!)


另外，我之前幫同學找研究所資料時看到這個光怪陸離的討論區，頗有大開眼界之感。
建議入學時應通過心理測驗，人格發展不健全者恕不錄取(唷!又開始自以為是了我!)

我覺得    這兩種體制    都稱為大學   
有一點點扁低一般升學考試的大學生耶...

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這啥啊...
一般大學生有比較了不起嗎

完全不能認同~

我覺得    這兩種體制    都稱為大學   
有一點點扁低一般升學考試的大學生耶...
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你....你這樣說太過分了啦!!
人家我好歹為了自己的興趣轉科系努力了一年才考上二技的耶~~

我並不覺得我是很輕鬆的考上,況且我還必須分開考學科和術科耶~~那種努力,不是每天盯著書本就可以考上的!!
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喔!還有，如果你是六十八年次以前的，不要在乎這些對科大的批評，那時候的科大比現在難考多啦!


難怪...我是67的

那個網址的"精采言論"多到不像話

有公立大學生說：
「北大(北京大學)學生是什麼貨色啊?還敢拿出來現?」
有公私立大學生說：
「技職生    就是智商低別人一等」
有公立大學生說：
「私校生    都是不唸書的、愛玩、性關係混亂的」
有科大學生和公私立大學生對罵：
「一堆髒話...消音」
(讓人訝然的發言太多    看一次就忘不了)

如果要說那個網站的程度    大概是
全台灣最沒資格拿到大學畢業證書的人都在那
全台灣最閒的大學生整天在那發言罵人
全台灣最沒國際觀的大學生都在那罵別國
全台灣的大學生長期留駐的都是眼睛長在頭上
全台灣校名和素質成反比的學生都在那

(積壓的不滿已久    言詞過於嚴厲    請見諒)

其實我覺得不能這樣比
因為我唸的大學就是一般的管理學院升上來了
我一點都不覺得自己差
也不覺得那些國立大學的學生就多利害
我們學校隔壁的國立大學學生
以前都跑來我們學校偷圖書館的書或是教室的視聽設備
也瞧不起我們私校的學生
特別是男孩子
一天到晚說我們學校是他們的後宮
對於我們學校的女孩子根本就不必認真
玩一玩就好
書唸的再多人格不好也沒用
每個學校都有認真努力靠自己打天下的人
當然也有每天吃喝玩樂懵懵懂懂的廢渣

科技人才失衡的搖籃　好學生太少？！
9月2日，中央研究院院長李遠哲以罕見的高分貝公開呼籲，台大、清大、交大、成大、中山及中央等研究型大學必須擴大招生，才能紓解高科技產業的人才荒。

隔天，經濟部立即回應，推出「擴大碩士級產業研發人才供給方案」。除了今年國立大學要試辦增加招生200位，未來3年，每年還再增加招生1,600位，總計會增加5,000個碩士班畢業生。

不只如此，經濟部長何美玥更提出「產業研發碩士專班」的構想。由企業開需求，並保證晉用七成以上的碩士專班畢業生，經費則由政府和企業共同籌措。

經濟部工業局估計，未來會增加培訓5,000位高科技產業研發人才，企業也會增加研發支出近700億元。

為了解決科技產業的人力需求，政府推出的藥方一帖比一帖猛。然而企業久旱求甘霖的急切，超出想像。

政府猛加量

星期五，何美玥的發言才剛見報，「今天就接到企業打來的電話，」星期一下午，清華大學電機資訊學院院長吳誠文邊放下手邊電話，邊對來訪的記者說。

初步構想的背後，其實牽涉很多複雜的配套。作為交大負責推動「產業研發碩士專班」的窗口，交大電子工程系教授張錫嘉不諱言，仍有很多問號等待釐清。譬如，學校跟企業誰有課程主導權？甚至，對學生來說，「『聯發科保證班』該如何與『交大正規軍』區隔？」

各種增加人才供應的方案紛紛出籠，然而台灣的科技人才教育，真的只有「量」的問題嗎？

今年台灣科技系所的畢業生突破8萬人，創下歷史新高點。事實上，因應科技產業的快速成長，近年來大學新增系所的重點，幾乎都集中在電子、資訊、工程領域。每年學生人數的成長率超過10％，也大幅領先其他學科。

只是，「好的畢業生太少，」一句話，明基電通人力資源協理童文池道破企業主思考的核心。

企業只要好學生

企業爭的，只是每年國立大學畢業，帶著「品質保證」的數千人。對於佔全體八成的數萬人私立學校畢業生，既不滿意素質，也不放心賦予重任。

「我們只缺頂尖那些人，但操作面的人才不缺，」童文池說。面對愈來愈多「沒聽過」的學校，明基索性在內部把學校分成A、B、C、D四級，依此敘薪。最近人資還特地對各部門提出要求：「要找好學生」，研發型工程師只鎖定台大、清大、交大、成大的畢業生。童文池持平地說，雖然私立大學畢業生的工作態度，有時反倒比較好，但是說到專業知識、思考力與創造力，國立大學仍然略勝一籌。企業不得已，只能把學歷作為篩選的第一道關卡。

做為研發單位第一線主管，同時負責華碩內部的「新生訓練」，華碩電腦研發副總經理沈振來對於整體人才水準的下降也深有所感。「我們只好靠教育訓練補強，」他略帶無奈地指出。

合格的比例太少

今年6月，沈振來針對去年進入華碩的「一年級生」考試，要他們各自選擇主機板相關的主題報告，由沈振來在台下發問。結果，依他標準「合格」的，「20個裡面不到5個，」沈振來評估。

有些知名企業，甚至傳出說法，直接要人力銀行略過私立大學畢業生的履歷。

大學無量擴充，對應的評鑑與市場機制卻付之闕如，是造成企業不信任私立學校的主因。不少專科改制成的技術學院、科技大學，學生報到率不到五成，迫於經營壓力，學校根本無法淘汰學生。簡單地說，「就是用錢換文憑，」一位國立大學教授毫不留情面地批評。但是企業眼光只聚焦在金字塔尖端的結果，不但把公私立學校的差距拉得更大，更讓台灣的科技教育出現很多前所未有的奇特現象。
被視為「菁英代表」的國立大學科技系所學生，每個人都是炙手可熱的「商品」。企業捧著現金、股票三顧茅廬，「拜託」他們去上班，唸書反而不見得是最重要的事。

前段班：沒畢業，先簽約

國防役就是這波搶人大戰的前線。

本來出處只限於工研院、中科院等研究機構，服役期間長達6年的「國防工業訓儲役」，5年前開放民間企業申請，時間縮短為4年後，不但企業趨之若鶩，更因為學歷、成績是錄取與否的要件，幾乎八成名額都落在台、成、清、交等重點大學的理工系所畢業生上。

以往每年只要到了二、三月，開始申請國防役，校園裡就氣氛浮動。理工科學生之間見面的話題，不外乎是：「你簽約了沒？」

然而前兩年開始，為了先聲奪人，開始有企業「偷跑」，提前到前一年10月鳴槍搶人。明明國防役員額都沒公告，企業不惜先沿用去年數字，提前辦說明會，私底下找學生面談。一家偷跑開了先例後，其他人都不得不跟進仿效。

於是，10月，學校下學期剛開學，學生剛從碩一升上碩二。畢業論文題目還沒定，能不能畢業也不知道，就得先面臨要不要簽約、跟哪一家企業簽約的抉擇。

對教授來說，這儼然是一種新興的教學壓力。許多教授不約而同表示，萬一學生程度不夠，來不及畢業，趕不上服國防役，自己就像揹上「毀人前程」的十字架。一旦學生抓住這個理由求情，也難以拒絕。

「事實上我是蠻掙扎的，」清大電機工程系教授柏振球不諱言。他的想法也代表大多數老師的心聲：「除非學生真的程度很差，多半會略為放寬標準。」

不僅企業搶人搶到老師要放水，太早要學生做決定，也讓學生還來不及分辨自己適不適合做研究，就直接投身業界。
「反淘汰」現象

關於出國留學人數銳減，可能造成的知識與人才斷層，已經是長期以來引人憂心的話題。但目前國內科技領域博士班出現的「反淘汰」現象，同樣不容忽視。「現在唸博士班的，反而常是因為找不到好的公司，不見得是一流學生，」清大電機資訊學院院長吳誠文指出。清大電機資訊學院一年畢業300多個學生，博士班一年招收5、60名，「大部分都是外校來的。」

碩士與博士各有所長。「碩士班會的是解決問題，比較難發掘問題，但這是博士班要做的，」吳誠文說。從國家整體的角度看，如果長期缺乏優秀人才投入高階研究，一樣會喪失競爭力。

冷門的東西沒人做

除了國防役提早成為企業爭奪人才的灘頭堡，透過產學合作與捐款，更密切地與學校互動，更是不少企業想在菁英人才戰中勝出的長期策略。

企業的捐款手筆愈來愈驚人。最近的例子，包括去年聯發科捐款交大一億台幣，成立「交大聯發科研究中心」。至於台大電機學院大樓旁，廣達電腦捐贈的七層樓「電機資訊大樓」與華宇電腦的「德田館」也都已經完工。新穎的建築外觀，成為台大後段校園新的注目焦點。

密切的產學合作，本來有助於促進產學交流、學生就業；企業贊助也能舒緩大學自籌經費的壓力。但是研究型大學畢竟負有開創前瞻性研究、培育未來產業種子的使命。如今卻有與企業走得太近的隱憂。

「漸漸感覺我們的研究所變成『職前訓練班』，」台大電子工程學研究所所長闕志達憂心地說。而且這種現象不只出現在碩士班，連博士班也是。

「台灣冷門的東西沒有人做，」交大電子工程系教授張錫嘉觀察。雖然國外知名學府如美國史丹福大學、麻省理工學院，也都以「產學共同體」著稱，但國外企業規模大，較願意贊助未來性、長期性的研究計劃。不像多數台灣企業重應用，花了錢就要有立即成果。如果說，國立大學的問題癥結，在於如何與企業維持最適的距離，既能提供業界需要的人才，又能延續自身的研究能量。那麼把眼光下移就會發現，私立大學的處境有如天壤之別。

主力學生乏人聞問

譬如國防役，元智大學研發長張百棧用「擠破頭」來形容。去年元智大學學生申請國防役的錄取率是十二分之一，也就是60個學生申請才取5個。元智因為辦學績效良好，分配名額還在私校中排行居前，其他學校名額更少。

企業捐款也是。對於企業獨鍾國立大學，私立大學是否因此感受到很大的壓力？「當然，當然，」中原大學工學院院長鄧治東連說了兩次「當然」，頻頻點頭。中原的校友捐款，「目前百萬級的有，偶爾千萬的，上億的沒有，」鄧治東算來，因此積極推動院務之外，他的角色，也包括激勵更多校友回饋母校。

國立與私立學校的資源差異愈來愈明顯，對學生來說，意味的是：同樣拿著電機、資訊的畢業證書，有人奇貨可居；有人卻只能在茫茫職海中，尋覓生產線上的基層工作。

這種工作機會與人才培育的失衡，應該如何打破？

提昇二、三流人才

除了擴增國立大學招生的數量，私立大學需要更多的關注。元智大學研發長張百棧認為，像經濟部提出的產學碩專班構想，合作對象應該是私立大學。因為，一流人才大家都想要，但要改善現狀，「應該從如何加強設備、加強師資，提昇二、三流人才，給他們更多機會著手。四流人才，就讓他們自動淘汰，」張百棧指出。

國防役制度的改革是另一項當務之急。讓企業過早搶訂人才，不僅帶給學校「殺雞取卵」的壓力，另一方面，許多企業也開始抱怨，由國防部統一分配員額的合理性與公平性。台積電人力資源副總經理張秉衡就曾建議，取消國防役分配制度，讓學生自由選擇。

不過，從國防部擴大國防役員額，甚至計劃納入生命科學、文、法、商等科系研究生的走向來看，似乎與企業的期望有距離。

就在各種人力方案大幅佔據新聞焦點時，「供不應求」與「供過於求」的兩極化現象仍持續在台灣科技人才市場發酵。「大家都只看2、3年後的事，沒有人在看2、30年後的事，」交大電子工程系教授張錫嘉有感而發地說。

科技人才的的教育問題，需要的不是目前「頭痛醫頭、腳痛醫腳」的短期支票，而是放眼未來的長期規劃。否則類似今年監察院彈劾教育部的大學擴張政策，或許幾年後，監察院又要再度彈劾產學政策。

只是，學子青春不等人。

台灣失衡的科技教育搖籃，孕育出升學、就業的難題，最後承受苦果的還是莘莘學子與台灣的人才競爭力。

唉!

唉  說起還挺悲慘的
現在的技術學院紛紛升格為科技大學
但內部的改良並未起色  (雖然我也是技術學院的學生)
不過不免令人嘆息    也許升格為科技大學  所爭取的經費會比技術學院來的多  但  名過其實   
在加上  台灣普遍高層灌輸的觀念就是  高學歷等於高所得  有些人明明不適合唸書卻也一頭栽進去求學歷
只為了將來出社會所謂的"高所得"
難怪台灣真的什麼都要徵第一 
但我覺得這種現在並非不能改善
除非核心點先從學校本質下手
技術學院本質就該有與大學有別的特殊專能
如果每間技術學院都能培訓出不同才能的學生將來到社會上也能與其他人相競爭
在說  技術學院的改良  也要從高層做起
如果學校沒共同的共識
老師在混  學生在混  將來也只能巴望著學殿一間間倒閉

通常...只有眼光很短的人才會去做那樣的比較

覺得自己總算還有贏面

格局這麼小

也成不了大事的...

其實我很疑惑    跟我同齡(21)的學生到底在想什麼?
當然肯投資自己、為自己著想的學生為數不少
但是剩下的呢??

我自己是某私立大學的
真的有一些為了上大學而上大學的同學
天真以為上了大學後 
以後就平步青雲      靠校名以後就不愁吃穿
往往忽視到現在社會所要求的"基本能力"
包括外語、某些證照、國際觀、工作經歷態度
這樣真的有資格唸大學嗎?? 
這樣的資格不如讓給真正想轉學過來的學生好了

我自己是對各體系學生沒有多大偏見
各個體系學生都有上進者    也都有浪費資源者
要說哪個體系好或有成就
是看自己到底省悟了沒?有沒有利用學校資源?
那些整天靠一張嘴就把別人評的一文不值的人
到底是自悲心作祟？還是家庭學校教育失敗?
我寧可相信在那個網站中的大學生是少數中的少數
不然看的真是心痛...
不少學校資源豐富、名聲佳    卻被這些人給浪費了
應該留給真正要學習利用的人才是

我覺得    這兩種體制    都稱為大學   
有一點點扁低一般升學考試的大學生耶...
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那裡扁低了=  =?大家都是考試進去的呀~
更何況  你們的選擇比我們多更多~
一般高中生升學考試    連技職體系的科大都能報名了
而我們專科生    一樣也是考學力測驗呀   
但卻無法去唸一般大學???
你在叫什麼呀~~~

就算是一般大學    也是有很差的辣~
還比不上技職體系的學校咧~

吉普賽夫人po的文  是從這期天下雜誌上節錄