中間選民版

真相真的很重要
我也想知道以下報導是否為真相
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本期(151期)壹周刊－泛藍暗助 學運變調

學運，近十年來在台灣社會絕跡。常被形容為外表好看，一碰就壞的六、
七年級「草莓世代」，更幾乎從未經歷過政治性學生運動。因此，當四月
二日一群大學生開始在中正紀念堂前發動學運，自然令人十分關注。

不過，這場學運不只領導人和訴求充滿泛藍色彩，泛藍政客插手其間，在
旁的支持群眾更以包場圍事之姿，讓原本該開放、自主的學運，成了一言
堂。變調的學運，無法重現學生口中的「一九九○野百合學運」，只成了
鬧劇一般的「野草莓學運」。


四月十二日，總統陳水扁為平息中正紀念堂前抗爭超過十天的學運，在
北市紅樓戲院與一百三十多位學生座談。其中包括部分曾去學運的學生。



不見阿扁╱轉戰期中考


不過，從四月二日發起接力絕食學運的「總召」陳政峰、「副總召」陳
信儒和六位靜坐夥伴，卻一個也沒去。「雙陳」要求陳水扁四月九日前
到廣場見學生，但陳水扁堅持十二日才見，會面因而破局。
諷刺的是，這次學運最多達上百人，十二日上午卻凋零到只剩二人，真
正原因竟是同學們要「應付期中考」，這也是他們堅持在九日見阿扁的
原因，因為九日以後，各校的期中考就要開始。
事實上，四月八日陳政峰就已擬好學運收場的劇本，「要讓同學回去準
備期中考」，家中父母更期盼他們別出風頭，趕緊回家。
他們原先的收場劇本是「我們不打算見陳水扁，為了怕外圍群眾不讓我
們走，所以打算叫救護車安排陳政峰和陳信儒二人就醫，再由同學與教
授發表沉痛聲明，撕爛象徵學運的野百合，之後就閃人。」



內鬨分化╱新舊派爭權

但一場內部奪權的「政變」，卻讓劇本亂了套。四十多位有豐富社運經
驗的學生，八日陸續加入後，內部產生新、舊二派，新派由台大社研所
蕭明華與萬毓澤帶頭，這一些學生參加過工運、婦運及族群平等運動，
他們要求重選幹部及重擬訴求，與泛藍劃清界線；人數只有十人左右的
舊派堅持不讓出領導權，他們靠外場泛藍群眾支持，二邊鬧得不可開交
。

雙陳見苗頭不對，八日下午五點左右，開始照劇本演出。半小時前還能
自行去上廁所的陳信儒，忽然被停在帳棚後方的救護車載走，陳政峰接
著也自行上救護車去台大醫院，廣場上演出血滴野百合，「舊派」學生
發表結束活動聲明。

(續上)
這時，新派學生突然高喊：「你們不能代表我們！」「我們不退！」在
媒體前演出奪權鬧劇。
不過，這時場外卻有義工和群眾開始鼓噪，要新派學生閉嘴，並跟蹤一
些被認為有泛綠色彩的落單學生。媒體入夜後離開，部分新派學生便被
毆打恐嚇，最後只得離場。隔天上午，新派已全被趕跑，現場群眾要求
雙陳重返廣場，他們只好歹戲拖棚。

雙陳對他們不在場時所發生的事表示：「自己不在現場，無能為力。」
靜坐區外十多位黑衣黑褲的凶惡糾察，嘴角揚著微笑，成了學運的「守
護神」。



領頭學子╱國親青年軍



這場學運由不位不同校的大學生發起，高呼「要真相，反歧視，拚未來
」，號稱要重現一九九○年萬人參加的「野百合學運」精神。可是，這
朵野百合並不純白，有點泛藍。總召陳政峰曾當選國民黨「最傑出青幸
福工程師」、國民黨菁英班成員，他接受表揚時，還希望連戰「能連戰
連勝」；在校選自治會幹部時，傳出有國民黨金援，但他否認。
副總召陳信儒從中學時就是救國團青年幹部，大學時投入橘營，成為親
民黨全國委員會青年代表，近二、三年為親民黨從事校園工作，今年總
統大選時更是連宋總部輿情組副召集人。
學運的五大訴求也偏藍，「組槍擊真相調查委員會」、「陳水扁為四年
不當施政道歉」、與連宋的選後抗爭相呼應，而且還是陳信儒自己在親
民黨青年代表的網站上留言的內容。



泛藍指導╱喪失自主性

學運對泛藍政治人物更不知拒絕。四月五日晚上，連戰與宋楚瑜去探視
學生前，學生竟在現場不斷討論該如何「做球給主席講話」；連宋到場
後，氣氛更像接見黨內優秀青年代表，宋楚瑜才會激昂地說要帶學生「
衝進總統府」。

學生與群眾間也仿效當年野百合學運，拉起一條糾察線，不過，大多時
候群眾比學生多，一條線不但擋不住外場群眾對內喊話、鼓噪，一些政
客像立委陳文茜、鄭麗文等人，還可以公然越線，進到學生帳棚內當「
上級指導員」。

一位絕食靜坐四天的輔大學生向本刊表示：「鄭麗文一進帳棚，就開始
要我們做這說那的。」話才說完，糾察線外的群眾就逼上來，直指學生
是民進黨走狗，押他離開。

(續上)
聞綠翻臉╱兄弟顧場子

七日自發加入靜坐的另一位台大醫學系二年級學生，向「雙陳」表達希
望泛藍暫緩四一○活動以消弭族群紛爭，當晚即被周遭人士跟蹤尾隨至
暗處，打破腦袋送醫急救。
此外，準備參選年底立委，二○○○年擔任台大學生會長時，曾幫宋楚
瑜站台的親民黨黨工張榮法，也在廣場附近伸手學運之中，因陳政峰與
陳信儒是他在台大的子弟兵。張榮法甚至煽動群眾向一位他指稱的「民
進黨學生」包圍，當對方大喊：「裡面是學生，不分黨派！」他乾脆直
言：「這是藍軍的場子。」

有些不明來歷的人，到用餐時向義工「要便當」，義工表示不供應時，
這些「兄弟」竟然說：「我們幫你們顧場子怎麼會沒有便當？」
這種泛藍包場圍事的氣氛，讓原該著重民主、開放的學運，成了一言堂
。世新大學教授說了些「要超越藍綠」的話就被追打，逼得向民眾道歉
；一位民眾默默在廣場民主牆上寫「連宋輸不」，還沒寫到最後的「起
」字，也遭痛打。

長期出現社運中的「黑手拿卡西樂團」，才彈出＜望春風＞的前奏，就
被群眾噓停，說是民進黨的歌曲，群眾說：「唱梅花！或是唱國歌！」
歌手只好無奈地彈起自己的創作，免得犯眾怒。



雙陳操弄╱連宋合翻版

維持秩序的泛藍義工，頭戴國親的帽子，別上藍、橘二色為主的義工證
；另有一群糾察則黑衣黑褲綁紅臂章。學生塑造自己是清純野百合，實
際上卻成了泛藍「軟禁」的小綿羊。

學運走調與陳政峰、陳信儒二位「領袖」很有關係。雙陳在校內曾嚴重
交惡，提及對方常帶「呸」字，有些同學看二人絕食時互用棉花棒蘸水
潤唇，諷刺地說：「簡直就是連宋合翻版，噁心到極點。」
他們先後進入台大進修部後，便在學生代表、自治學會長等選舉上，將
醜惡的政治操弄帶入校園。前年陳政峰支持與陳信儒敵對的候選人，二
人反目；去年，陳政峰卻又因泛藍立場與陳信儒相近而支持他，校內選
舉時，擔任選委會主席的陳峰，甚至不發布陳信儒對手的當選公告。

雙陳忙於校內政治，台大學生向本刊表示：「他們要求總統道歉，不如
先向進修部同學道歉，學校裡的事都不見他們那麼熱心。」

自一九九○年野百合學運後，台灣已少有大規模的政治性學運，不過，
如果學生被政爭挾持，支持群眾成了衝鋒的火牛陣，最後得利的還是政
客，這種變調的學運，或許不要也罷。

angelascute

請問你知道為什麼學生一定要總統到中正紀念堂見他們嗎
為什麼非要在4/9之前呢
難道這些堅持一定要守住才能符合訴求
會不會有些不合理

如果這些學生一開始就表明是偏藍營
那還很坦率
但是並非如此啊 為什麼要批中立的外衣呢
我覺得動機的瞭解很重要

"縱使今天只有一個人，政府仍然須對她負責。"
這樣說會不會太理想化變成無限上綱呢
這個標準我相信連很多人喜歡的馬市長都不可能做到
況且就個人觀點
我不認為政府這次是用不理睬的方式
而是周圍環繞太多太雜的份子
如陳文茜 鄭麗文等人均到場"指導"
政治人物的確會有他的考量


還有我記得學生一開始的確是接力絕食
後來有網友去現場看到後 在網上嘲諷
所以才有完全絕食的人出現
但還是有打點滴喔
我記得前一兩天醫生才檢查過說心跳血壓正常
怎會說昏倒就昏倒 這合理嗎

你可以不贊同我
但是既然他們要站出來
我覺得他們也得接受合理的質疑
這真的非關有否"人性"
裡面的學生有的都比我年紀大有社會歷練
我覺得不是拿命來當賭注就是應該獲得完全回應
而且羅文嘉本來是跟學生談好的
是學生後來又忽然堅持一定要總統來現場
如果有些偏激份子
要他自殺換得支持的人當總統他都會願意的
那麼政府又該如何回應

重點應該放在訴求吧
他們的訴求合理嗎?

niencc 在 2004/4/7 上午 10:41:46 的留言
是問為何不回應,
但確實是有決定要會面,
只是學生不要罷了,
而你認為的時間問題,我覺得不是問題,
區區一週,改變不了什麼,
只些微凸顯出以此為由來質疑政府的人
有點吹毛求疵,小題大做罷了,
此一週也不能代表政府就有何不良企圖,
只是代表少部份人,對政府的偏執觀念放不下,
試問您是從何處得知,當時政府正在準備對付學生呢
而不是準備資料,應付學生的提問嗎?
甚至既然已經不是中立,
何不直接由連宋會面,更有效率!
而這些學生會面後,能有效提出代表氾藍的政策?
或代表廣大的學生提出有效的訴求嗎?
四不像,不是嗎?
你不覺得只以時間問題,來質疑政府的企圖,
有些迴避事實真相,鑽牛角尖去了嗎?

我也覺得禮拜四(4/8)答應4/12見面並無不妥啊
本來學生就是預計4/9結束絕食靜坐的不是嗎
怎麼會在羅文嘉探視 會見時間提出後
反而有個女學生出來哭哭啼啼說政府存心要讓他們餓到4/12
然後憤然在4/9說民主已死 堅持一定要當天見
如果我是當權者 我也會覺得莫名其妙
連在野黨主席都說他們另有行程
不是總統要見就能見
反而總統只要有民眾要求 就一定要即時見面才算民主嗎
總統不能有既定行程
況且他們並不能代表大多數學生意見
就算跟其他學生團體一起開會提出訴求 又怎樣呢
他們並沒有比較偉大 只是媒體較關愛而已
他們真的在鑽牛角尖
而媒體也給他們很好的舞台
這是其他學生團體享受不到的

好討厭喔
可不可以不要這麼偏激啊
聽說李桐豪還曾是教授呢
讓台灣過平靜日子不行嗎
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(聯合新聞網)http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/1959089.shtml
李桐豪：全民槍殺扁 綠營促道歉



向國父道歉立法院法制委員會主席呂學樟上午感嘆官員不來開會，回頭向國父孫中山遺像道歉。
記者黃國有/攝影


【記者林修全/台北報導】

為凸顯總統府祕書長邱義仁等府院高層官員屢次未出席立法院法制委員會備詢，今天擔任會議主席的親民黨立委呂學樟一開始就向國父遺像鞠躬道歉，並指稱陳水扁總統已升格為皇帝，不尊重國家體制；親民黨立委李桐豪甚至語出驚人地提出建議說，法制委員會應做出決議，「全國老百姓碰到陳水扁，就可以槍殺他」。

李桐豪發言指稱陳水扁此次當選是竊國行為，他表示，邱義仁這些人都不到立法院備詢，立法院是愈做愈小，竊國者是賊，這個賊是大賊，有種行為是叫做「聞誅一夫紂」，他呼籲法制委員會應做出決議，「全國老百姓碰到陳水扁，就可以槍殺他」。呂學樟聞言後立刻制止說，我國是法治國家，不可以要求老百姓槍殺總統，這是違法行為，絕對不可以。

國民黨立委黃昭順發言說，邱義仁那位「死不要臉」的，提出「割喉戰」，「上次準備兩顆子彈，搞不好這次準備20顆子彈，把我們都幹掉」。

最後，國親立委聯手建議下，呂學樟宣佈，為抗議陳總統竊國，身為國家元首，與高層人員集體作弊，逃避監督，上午會議將先休息，對相關部門送交的資料進行審查，下午再開會。

各位真的很好笑,民主退步黨,國民黨,親民黨,新黨,台聯黨,在台灣來說,本來就是很爛的政黨.有什麼好吵的(這�是中間版,若是有對泛綠或泛藍不爽的請到泛藍或泛綠版去)
現在立委選舉也快到了,支持泛綠若是不怕阿扁及民主退步黨成為憲政大怪獸及政黨國家機器大怪獸,年底就盡量去投泛綠的人就是了.
我可不想看到我們的國家的國會從此成為一言堂,更不想看到我們國家的憲法被知法玩法的爛扁亂改,看看之前的阿輝,就是因為他的亂修憲,造成現今台灣的總統無人能制衡,無人能監督,就連監察院也被阿輝的亂修憲,造成無法監察行政,立法,司法,考試,及總統的職責,各位若是不怕以後的台灣是一言堂,那就在年底盡量讓泛綠的席次過半.

我也突然覺得,
政府其實是一個團隊,不只有一個人而已,
累積到後來,官方已經出面教育部長、次長、台北市長......等,
並不就代表非得只由某人會面,才是誠意,
這過程之中,由這些人不斷的層層了解問題,
且檢驗是否為個人權力範圍內可處理的,
屬於學生的抗爭,最初由教育部先了解,並不不妥,
為何是代表府沒有誠意?
這些問題是你假設政府是個人的才產生的

angelascute

其實大家如果都能心平氣和討論不是很好嗎
我個人很不喜歡那些毫無依據的臆測
比如之前陳文茜張昭雄等
不該把並無證據的事講的好像是真的
以他們的智慧及大家對他們的期待信任
這樣做是不對的 甚至讓我覺得動機可議
還有人說槍擊案是泛藍所為 我也覺得很可笑
很多事情只要靜下來想就知道合不合理
(就像有人說阿扁槍擊是自導自演
但是除非傷口是動刀割 用槍射誰能擔保傷勢會否致命)

當然各陣營支持者都有些偏激不理性的人
不過在領導階層的人應該要保持冷靜
而不是隨口煽動民眾情緒
不過可惜的是 台灣多的是政治動物
而支持者彼此互罵 不但傷感情更是不智

選舉激情應該要過了
雖然很多事情不一定能有共識
但是也希望大家儘量不要用謾罵的方式
罵得愈兇並不代表就比被罵的有水準
...............

我們老百姓也想過平靜日子啊,但是政治人物的煽動性語言一日不停止,我們就沒法繼續駝鳥.李桐豪已經為他的發言失當道歉了,但是邱義仁是否願意收回那句"要割喉割到斷為止"的血腥發言呢?
謾罵的方式有可能是因為情緒失控或者故意要引人注意,我相信中間選民版的各位都不至於如此,但也讓我們試著不偏不倚地,用同樣的標準去要求藍綠陣營的政客吧.

李桐豪是為他的發言失當向全國人民道歉
但是卻不向陳總統道歉喔
這樣算真的道歉嗎

邱義仁真的很大嘴巴
我覺得"要割喉割到斷為止"很不莊重也嚴重失言
但是無關血腥喔--不是殺戮的意思
(驗屍說及活捉說比較可怕 ^^0)
因為看過霹靂火的人都知割喉戰是什麼意思
所謂割喉是割自己的喉呢
是要跟別人比失血比氣魄
以求得最後勝利
不知道緣由就亂說
邱義仁是蠻糟的(證明他根本不知道什麼叫割喉戰)

有篇報導或許可以看一下
新新聞 2004 / 04 / 16 (星期五)

四月的愚人節後我來到中正廟

http://tw.news.yahoo.com/040416/79/l3e8/0.html

是一篇比較平和沒有強烈字眼的文章
也是一位學生寫的
跟從電子媒體得到的學運訊息不太一樣

有沒有人可以幫忙去跟年代"台灣心聲"反應
希望他們能邀請沈富雄委員上節目!!


((另外,小妹大今天那段話真的令我感覺內心充滿怨恨,還有那些不支持沈委員言論的人,是真的為台灣好嗎?))

那你就應該去了解,自從扁政府下台後,所有的基層公務員,就好像是扁政府的眼中釘,因為扁政府認為這些基層公務員長期是為國民黨服務,現在扁政府上台了應該是為扁政府及民進黨服務才對.
這樣你懂了嗎.這就是扁政府及民進黨不得所有基層公務人的心所有原因,因為-----公私不分(至少以前國民黨時期是為國而不是為黨).

我是正港的南部台灣人,但是我之所以會對民進黨由同情轉而生氣,正是因為他們不斷地用本省人外省人的議題製造對立,來分化這塊土地上本來相安無事的人吧?只要稍微讀過一點政治學和歷史的人都會知道,族群的議題最容易得到選民認同,也最能激發出選票,
所以就算你的政見薄弱,經濟和政策能力不足,但只要能捉住族群問題作文章,並且精心操作,自然會吸引來大批不在乎你的政見和能力,卻深深認同你的族群口號的人,因為你替這些支持者成功宣洩了他們長年壓抑在心底的不滿.

舉我自己最感切痛的例子,四年前和兩個老朋友相聚,
她們都是民進黨的狂熱支持者,從小就受父親讀的黨外雜誌耳濡目染,並且投身於實際的黨內和長老教會的工作,我們高中就很要好了,我並不覺得政治立場的不同會影響我們的老交情.但是那次聚會,她們竟然開始批評我們共同認識,也有過深厚交情的外省朋友,並且下結論"他們外省人都是很有心機的".突然間我覺得她們變得好陌生好遙遠,我雖然試著為那個不在場的外省人辯護,但她們還是異口同聲堅持"外省人都是一個樣子,你判斷一個人的時候不應該只看個別的人,而應該看他的身分背景".
這幾年我雖然還是常常想念這些深綠的好朋友,也希望他們生活得快樂順心,可是也不想再多花時間和她們聚會,因為免不了要談工作,而她們的工作就是如何使民進黨更壯大,權力更牢固.她們談論人的方式,像在比較狗的血統是否純正優良一樣,而我多想念當年我們在一起只關心彼此的愛情故事,討論要去哪家冰店,或擔憂明天考試還沒準備好的單純心情啊!
因為政治和選舉語言的激化,我失去了幾個珍貴的老朋友,對我來說,這不單是仇恨的問題而已,我只覺得我們這些小老百姓全是政客手下愚蠢而可憐的棋子.

當然啦,以前唸書時也遇過一些外省同學,稍微有那麼點優越感的嘲笑南部本省人的口音和穿著,但我總覺得那並不能證明他們真的優越,只不過暴露了他們的愚蠢自大和視野狹隘,也沒什麼可恨的,只是可笑.我是正港的南部台灣人,但是我之所以會對民進黨由同情轉而生氣,正是因為他們不斷地用本省人外省人的議題製造對立,來分化這塊土地上本來相安無事的人吧?只要稍微讀過一點政治學和歷史的人都會知道,族群的議題最容易得到選民認同,也最能激發出選票,
所以就算你的政見薄弱,經濟和政策能力不足,但只要能捉住族群問題作文章,並且精心操作,自然會吸引來大批不在乎你的政見和能力,卻深深認同你的族群口號的人,因為你替這些支持者成功宣洩了他們長年壓抑在心底的不滿.

舉我自己最感切痛的例子,四年前和兩個老朋友相聚,
她們都是民進黨的狂熱支持者,從小就受父親讀的黨外雜誌耳濡目染,並且投身於實際的黨內和長老教會的工作,我們高中就很要好了,我並不覺得政治立場的不同會影響我們的老交情.但是那次聚會,她們竟然開始批評我們共同認識,也有過深厚交情的外省朋友,並且下結論"他們外省人都是很有心機的".突然間我覺得她們變得好陌生好遙遠,我雖然試著為那個不在場的外省人辯護,但她們還是異口同聲堅持"外省人都是一個樣子,你判斷一個人的時候不應該只看個別的人,而應該看他的身分背景".
這幾年我雖然還是常常想念這些深綠的好朋友,也希望他們生活得快樂順心,可是也不想再多花時間和她們聚會,因為免不了要談工作,而她們的工作就是如何使民進黨更壯大,權力更牢固.她們談論人的方式,像在比較狗的血統是否純正優良一樣,而我多想念當年我們在一起只關心彼此的愛情故事,討論要去哪家冰店,或擔憂明天考試還沒準備好的單純心情啊!

經由沈富雄先生說的那些話,我想大家因該都要自省了,不論是藍是綠,那些政客更是要自省,姑且不論是誰照成現在台灣的亂象,因為那已經不重要了,重要的是台灣人民的自省,以及台灣的未來,台灣的未來是好或是壞,不是靠一各總統,也不是靠一群只愛自己的政客,而是要靠我們大家的努力,大家的團結,將台灣帶到更好的地步,而不是怪東怪西的,有時間是做那些無聊的事,還不如把時間拿來好好的想想反省,會比口水戰還要來的有幫助的,畢竟大家有生活要過,也都活在這各片土地上,它是我們大家的,誰都不能否認,要它好,就要更珍惜它

要說到歧視
老一輩的人都叫外省人是
含橘子的
這樣算不算尖酸刻薄呢

不論如何這種事不應該再發生了吧

轉自pfp的留言版
http://www.pfp.org.tw/forum/post.php?P=&TID=43958&pagenum=2

標題：519 豬羊變色,參加民進黨的凱道集會!!!
作者： curtis
時間： 2004-04-12 11:02:50
內容： 519 豬羊變色,參加民進黨的凱道集會!!!
請大家共襄盛舉,
人越多越好!

我真的很不喜歡趙少康跟陳文茜的談話!

為什麼有宋就沒馬,有馬就沒宋
搞什麼鬼,政治鬥爭
宋伯伯2008還要出來選總統呀!我想是的,不然親民黨沒有更適合的人選......

有這麼愛當總統呀?
我就偏不投你,嘿嘿!
馬英九加油咧!