中間選民版

請問
連宋兩位
有什麼魅力讓大家支持他們
論及群眾魅力
就算他們真的當選
競選商品也不會有如扁帽扁娃般的搶購熱潮

當我昨天晚上在廟口等公車
手上拿者晚報打開看時
一位個子小小
牽個小小孩
腰都挺不直的阿ㄅㄟ
從旁走過
用台語說了一聲
" 阿ㄅ一ㄣ阿作ㄆ一ㄚ(弊)"
然後又散著緩慢的步伐走開

我想我們內心沉重的不是
誰沒當上總統

而是當上總統的
是神麼樣的人

雖然決定把精神專注在生活工作上
但就是像阿ㄅㄟ這樣的心情
每每想要ending
又忍不住發聲了

大家繼續加油!

可以封鎖真相 到這個討論版ㄇ 我絕ㄉ大家ㄉ發言都很中肯 也讓我獲得很多ㄉ反省..我是滿支持綠ㄉ 來這個版 也只是想聽聽中間ㄉ人ㄉ意見 真ㄉ覺ㄉ很多人ㄉ發言都很好 都是實事求是 我也反省ㄌ自己過於挺綠 有時是還頗偏激ㄉ 在反省中ㄌ 但是不要讓象 真相這種人來破壞這裡ㄉ討論...

請問今天有人看聯合報的社論嗎?? 一向挺藍色彩濃厚的聯合報, 所刊載的社論一向是偏國民黨...我簡直不敢相信我今天眼睛看到的...六篇有五篇是希望民眾們快回家, 請藍軍尊重司法, 靠猜忌及口語所維生的政黨是不可取的...

天啊~~這是發生什麼事啊??? 實在超Shock的...

這次的抗爭應該讓不少的攤販OR有關吃的行業賺了不少錢吧

to 香蕉+牛奶,
抱歉,先前打太快,我要說的是阿扁在320開完票當天高舉雙手並發表當選感言的那一幕,那算不算"謝票"?肚子有傷口的人如何能毫不費力地舉高手而沒有一點勉強表情?不要再說什麼"阿扁忍痛的意志力過人",他不是常挨槍的黑道老大,也不是神.

還有先前質疑我說"為何阿扁沒穿防彈衣"的那位,
現在高雄和台南的警局都證實當天早上有接到對總統不利的情資,
國安局卻聲稱沒收到,那麼是否保衛總統安全的工作出了漏洞?
而事發當下沒有立刻封鎖現場,
319當晚我看電視到深夜,
刑事局也始終沒有提出彈道比對的說明,
總統府也一直沒有向外界說明扁呂的傷勢,
事發後沒有立刻封鎖現場,
彈殼還是被民眾在案發現場附近找到的,
也沒有立刻清查附近的可疑人物和錄影帶,
許許多多的疑點都不禁讓人懷疑,
這是相當高層次的治安問題,
為什麼政府卻處理得比白曉燕或彭婉如案都還低調?
難道是事涉國安機密嗎?
為什麼我們有疑慮的人不該要求得到真相呢?

很感謝"愛情莫非第八原罪"和"chyao"這樣的中間選民說出了許多公道話,
也替仍在廣場前抗爭的群眾說明了他們的訴求.
但我要再度聲明，我不是泛藍黨員，現在連宋是否能翻案當選，不再是我最在愚意的事。但從前的相信阿扁，經過四年來的觀其言察其行，現在我已經百分之百確定：連宋是不懂選舉的笨蛋，阿扁則是不折不扣的混蛋。我寧可選個不擅動員群眾卻守法的笨蛋，卻不能忍受一個專靠巧門違法謀得大位的混蛋來領導台灣。

引chyao所言,
"政府的公權力、公信力應該來自於各部門的專業人士
或許有人可以對陳總統領導的執政團隊沒信心
可是不信任對各個獨立行使職權的政府單位
則是對在其中的專業人士是種污辱
難道上至總統府人員下至地方的鄉鎮市長都被陳水扁綁架了嗎?"

但我必須說抱歉,這四年來政府的許多部門已經失去了中立和專業的立場,
包括這次本該最能替我們查明真相的單位,也請看看這些單位的首長和他們過去不公的前例:

法務部長陳定南：
１． 立委質疑吳淑珍內線交易　陳定南指立委不應干預司法（２００４╱３╱１１）
２． 法務部長陳定南三年多來只參加一次中選會會議，卻領取卅一萬多元車馬費，陳定南昨日明確表示，車馬費屬兼職酬勞，雖然他沒有參加會議，不過他曾提出很多選務建議，領這些車馬費他「問心無愧」。至於媒體詢問是否會繼續領取、不會退回這些車馬費，陳定南強調：「對」。（９２╱１２╱２７）
３． 陳定南公開表示要為陳水扁站台助選后，不僅引起在野黨的炮轟，就連民進黨內部也是反對聲一片。陳定南昨(24)日傍晚召開記者會，宣布不站台。（９２╱１２╱２４）

內政部長余政憲：
１． 大陸配偶來台設籍需要財力證明５００萬，部長宣稱狀況外.（９３╱３╱４）
２． 雇用明眼人按摩，余政憲知法犯法。９２╱１０╱３
３． 調用警方偵防車做為部長座車
４． 政部余政憲部長二月十八日宣示，要讓「犯罪率零成長」，並要求警政署三月一日限期實施；一個月後，余部長提出了「漂亮」的成績單，宣稱今年三月的犯罪率，除了不易造假的暴力犯罪，較去年三月微升0.93%外，其他竊盜、刑案發生率都較同期下降了，不僅在野立委質疑聲四起，社會大眾也很難相信，何以我們的治安工作，僅靠余部長一句口號，就能一夕之間有如神助？９２╱４╱２１
５． 花蓮縣長補選時查賄過頭，在花蓮實施２４小時路檢

中選會
１． 總統和公投大選的投票動線一變再變
２． 投錯票匭到底是有效票還是無效票的爭議
３． 中選會委員王清峰辭職,另一委員賴浩敏不斷質疑中選會的中立原則

以上當然不是令許多人民不再相信體制的全部原因，只舉出最近較引人爭議的幾條新聞。從前國民黨政府也常被質疑司法不公和作票，我們有什麼理由相信民進黨政府不會做出同樣卑劣的事呢？
台灣的民主究竟是在進步還是倒退，就看我們每個人有沒有雅量去包容不同的意見，也要看我們對於官方的語言能否做出合理的質疑，還是像古代的順民一樣不問是非就照單全收。
這裡支持泛綠的朋友大概都還年輕，對於民進黨十幾年前激情的街頭運動沒有印象，卻不知當時的抗爭比今天血腥許多，而社會大眾雖然譴責暴力，卻都能同情他們爭取民主的訴求，沒有當年那些理想鬥士的流血和堅持，我們今天沒有機會檢驗民進黨是否具備執政的能力。然而許多當年厭惡國民黨獨裁貪污，對民進黨的理念　抱有同情者如我，萬萬沒想到民進黨這麼快就褪下理想和清廉的光環，保守官僚的作風與不守法治一意孤行的政策，比起國民黨有過之而無不及：
舉最近的例子：大選綁公投、清泉崗機場啟用和雪山隧道的通車，
一方面宣稱保障新聞自由，一面搜查和控告批評政府的媒體；
一面以人權政府自我標榜，一面對大陸來台的人士和退休赴大陸定居的公務人員有許多不公平的對待。

反對抗爭的朋友，如果你認為今天的台灣已經是個民主開放的社會，為什麼你認為總統府前那一小撮搖旗吶喊和平靜坐的人沒有權利對政府質疑？如果你認為這場面會引起社會不安，會妨礙國際觀瞻，那就拜託你們用點功，去調出９０年代的５２０農民遊行和野百合運動的檔案照片和紀錄吧。
如果你們認為，去總統府前的群眾都是支持連宋的愚民，或者是被買通動員來的，請你親自到過現場，若發現有人灑錢，請馬上通知一旁的警察，或用你的相機拍照存證。如果有人熱心地問你要不要喝水，或給你一碗熱湯一個麵包，請不要懷疑，我也掏錢提供了這些物資。
如果你們還是覺得，你只想過著和選前一樣平靜的生活，寧願放任謠言滿天飛，讓醜陋的真相永遠被埋藏遺忘，讓我們曾經努力爭取到的民主花朵逐漸凋萎，倒退回一個阿扁說了就算的一言堂政府（像過去的國民黨政府一樣），讓台灣的理性聲音終歸沈默，讓監督政府的群眾成為稀有動物，那我也無話可說了。

to chyao：

你轉貼這一篇文章,發人深思!!

某版有人說:如果你不能查出你學生是抄來的。你就不能說他是抄來的。你的學
生並沒有義務去證明他不是抄來的，這是羅馬法的精神；文明與野蠻的分際，
就在這麼細微的差別上。我覺得這是常識，你卻覺得這是個問題，好奇怪！"

ㄣ....合理的懷疑總比給你打零分卻不告訴你為什麼能讓人服氣!或許這個學生聽的當下十分委曲十分不滿,或許在老師專業的判斷下覺得這不是在學生程度上可以做出來的,此時學生應該就自己所學向老師證明自己的確有超乎水準的程度不是比讓老師一直懷移更好嗎?可惜的是這個學生要不惦惦也就算了,三緘其口卻更發奮圖強,以行動讓老師無地自容!不然就當下向老師證明自己的才能,讓老師心服口服!...但他卻只會說一句:我明明沒有抄為何不相信我?....甚至拿出別人的文章企呼呼的說,你看,如果我是抄的話,這一句為什麼沒抄到?來欲蓋瀰章!.....如果你是老師的話,會相信這樣的學生嗎?......如果是我的話,會很悲哀為甚麼教到這樣的學生............

嗯...無關政治~

樓上的理論..我不太懂
那如果你掉了錢
我剛好在你身邊
於是你合理的懷疑我
而我卻要因此努力的提出證明以維護自己的清白?

誰可以建議三黨各退一步,把所有的訴求確定,公告民眾依照這個訴求去做希望這件事可以趕快落幕

我知道回應這篇一定又會被質疑我到底是站在哪一邊,
可是我還是不得不說一下話...
對我而言,並非反對抗爭;我只是覺得要用對方法,
不該造成附近無辜住戶民眾的困擾,
而且這困擾還不知何時結束.
將心比心超脫想想:
如果是附近的住戶,台大的病號,學校的學生...
會不會有所困擾呢?
當然可能會想說,這是追求公平正義必須付出的代價;
但是請記得...週遭的住戶並不是自願加入的呀!
我們不能枉顧附近無政治色彩之居民的安寧與需求.
今天有更和平的途徑可以解決我們心中疑惑的同時,
為什麼要這樣耗損我們自己的力氣呢?
大家大可以等到327遊行啊!
我們未來的路還這麼長!
我當然也很氣那些把我們的靜坐抗議戲謔地形容成演唱會或夜市的人,
其中的溫馨及分享.感動不是局內人是很難體會的,
但集會是實,我們無法控制別人怎麼形容,
我們只能夠控制自己.約束自己.
理性是很重要的.
我也很希望我支持的黨會更好,
但是堅決反對隨政客起舞,
更不希望因為一時的不理性流失掉中間選民.
這將是未來莫大的損失.
也許我比較一廂情願,
但是我相信我們的疑問全世界也都在注意,
再加上國親兩黨的監督,全民的關注,
該要給我們一個交代的應該是會逐步釐清.
我們可以不相信阿扁,
但如果今天我們連法律.司法都不相信,
那就沒有依歸了.
在這同時,無論是哪一邊,
激烈.謾罵.造謠.煽動.尖酸刻薄...只會變成反效果.

在此先對中間選民版致上十二萬分歉意!.....我不小心po錯版了!破壞了本人及版主的規則!目前深深自責中!

ps.順到回應一下...想不通ㄝ~的話：

ㄣ如果是合理的懷疑你,你願意努力的提出證明以維護自己的清白我會非常感激!.....但請不要跟我說:ㄟ.....我好心幫你拿起來你還懷疑我!

原則上我不會再到這個版了!雖然我本來應該是這個版的一份子!但3/18之後.....我選擇了藍天!謝謝!
再次為這無心的失誤跟大家致歉!

我算小藍啦
選前本來要投2號但沒投
憑良心說 選後的表現是阿扁較佳
我不認為有做票 不是民進黨操守好 而是難度太高
槍擊案則真相有待釐清
由於抗爭議題不斷失焦 抗爭的正當性逐漸消失
泛藍將會失去中間選民 中間選民會跑去泛綠這邊
我真的很怕因為這次事件 民進黨會坐大大到國民黨無法發揮制衡力量
我們國家不能沒有反對黨
如果泛藍這次適可而止 四年後很可能重掌政權
但如果一味蠻幹 很可能民進黨會掌政權8或12年
我誠懇呼籲連戰 當阿扁拋出"解散民眾願跟連戰會面"時
順勢下台階
如果不好好處理 國民黨會一敗塗地
其實國民黨也知道 驗票翻案可能很小 傷也是真傷
他們想利用深藍民眾抗爭迫扁政府讓步
卻傷害多少淺藍民眾的心
連先生 這將不是你個人權位的問題
而關係到國民黨未來
請你一定要慎重

To:annier

實在有點看不太懂你的例子耶~~可不可以麻煩你解釋清楚一點??
某版有人說:如果你不能查出你學生是抄來的。你就不能說他是抄來的。你的學生並沒有義務去證明他不是抄來的，這是羅馬法的精神；文明與野蠻的分際，就在這麼細微的差別上。我覺得這是常識，你卻覺得這是個問題，好奇怪！"

你說:
"ㄣ....合理的懷疑總比給你打零分卻不告訴你為什麼能讓人服氣"

可是作者就是要強調當你沒有合理的證據時,你是不能憑著懷疑而去污賴一個人啊~~

什麼叫做"司法都不彰
不符合法律程序上之規定
?????
不符合哪一個程序

如果在無法條依據下仍然允許提起合法之訴訟
那才是司法不彰吧
?????
選罷法不是法ㄛ

泛藍暫不提起抗告
因為即使抗告仍然會被駁回啊
?????
不提抗告是因為明天中選會若公告扁當選
必須重提起訴
這樣會變一事兩提
後面的起訴會無效
但是又不知道扁明天會玩啥花樣
只能說防小...

什麼新司法驗票...行政驗票
即便修法通過要溯及既往適用於這次的總統大選
也與平等原則有違啊
根本就是"連戰要當總統條款"
?????
行政驗票是民進黨提的
國親主張司法驗票就無溯及既往

剛剛聽到一個我連想都沒想到的事...
也許這消息有人早就知道了~~
不過我還是說給各位聽...
我同學居然跟我說....
去參加遊行的人有錢賺,學生去還有1500耶~~
搞了老半天,我終於搞懂了~~
難怪越來越多人要去參加遊行,
而且還都是年輕居多,
唉.......
我想說藍軍的年齡層怎麼突然下降了許多,
這就是我們的政治人物.......真是失望,
我還一度以為台灣人民覺醒了,
以為突然之間大家都對政治非常關心,
以為台灣的下一代有望了咧.....
看來.......更令人失望!!
真希望藍軍的人快點回家,
不要再浪費大家的錢了~~
憑什麼他們遊行造成的社會成本要全國人民扛呢??
我覺得真的覺得不公平的是平民百姓吧!!
不管藍軍綠軍執政,
平民百姓的日子都一樣過得很苦!!

中央把難題推給了台北市政府~
因為抗議的訴求是選舉不公,只是場地在台北市~
說實話我很同情馬市長...
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(以下不代表我的言論)
我隔壁的警察伯伯說這是綠軍的故意散佈的謠言,要破壞藍軍的和協,至少他沒有收到1500大洋,說這話的人心態可議,真是以小人之心度君子之腹~~

別再轉述轉寄轉貼轉述了吧拜託.....也要我跪下跟大家拜託嗎?

[我同學居然跟我說....]====>這是聽說
[我隔壁的警察伯伯說....]===>這又何嘗不是聽說

到處都是道聽途說的耳語~~~~還嫌台灣不夠亂嗎?
台灣到廟裡斬雞頭發的毒誓, 國外在法庭按著聖經坐證, 都還是有人說假話了....
更何況是歧見鴻溝的兩邊?

to 原罪
恕我直言,我們不是聽說,他是我男朋友,我們都有去參加,也沒收到錢$$$$$~

不管是誰當選,願賭要服輸,最重要的是競選的過程要公平公正公開(警伯強調一定要打出這三點~~職業病呀~~)....

我們參加不是為了連宋,是為了未來四年的生活~(他說一定要打這句)