中間選民版

(轉)
放鬆一下看個笑話

司馬光從小聰明伶俐，有一次，他和一群小夥伴捉迷藏，一個孩子不小心掉進水缸�，其他孩子都嚇跑了，只有司馬光急中生智，搬起一塊大石頭，砸破水缸，水流出來後，那個孩子得救了。司馬光的機智勇敢一直被後世傳爲佳話。
司馬光的故事相信沒有人不知道，幾百年來，也成了教育我們做人處世機智冷靜的最佳註解，但是大家不知道有沒有想過，如果這件事發生在今日，是否也有成為佳話而被千古傳誦的可能？有了媒體，有了言論自由之後，我相信司馬光所做的這一切，只會變得更複雜，更偏離事實，亦或者，這一段歷史，永遠也不可能成為我們今天耳熟能詳的機智故事，卻有可能成為我們批判惡劣行徑的舉證─ ─因為他狠毒的打破別人的水缸，卻又藉口塘塞。
試著想想：
司馬光打破水缸，救出小孩後，小孩的媽媽很感激他，許多人知道這件事之後，都稱讚司馬光的勇氣及機智。
媒體知道了，爭相報導這個消息。
討厭司馬光的朋友擔心司馬光太過風光，會搶走他們的丰采，於是甲說：「那是司馬光故意打破水缸的，不然一切都太巧了，怎麼可能有人會掉進水缸理，這種機率是幾乎等於零。」
乙說：「掉進水缸的人應該會被司馬光打破水缸的碎片打傷，怎麼會完好無缺，這一定是騙人的。」
丙說：「大家想看看嘛，玩遊戲的那麼多人，怎麼大家不救，只有司馬光去救人，這一定是有預謀的，是串通好的。」
丁說：「據某個一起玩遊戲的朋友說，那是司馬光想要破壞別人的東西，才會叫一個人跑進水缸中，然後再把他打破的。這根本是自導自演！」
媒體忠實的呈現這些人言論。
小孩的媽媽召開記者會：「我的孩子是因為貪玩，才會不小心掉到水缸理，絕對不是外面所說的預謀，也不是司馬光要求我的孩子進去的。我很感謝司馬光救我的小孩，如果晚個幾分鐘，恐怕我就見不到我的孩子了，一個父母不可能拿自己的孩子開玩笑，況且，司馬光沒有理由去破懷人家的東西，不可能的。」
司馬光說：「當時真的很危急，我也沒想到是不是會破壞別人的東西，就拿顆石頭丟過去，還好水缸有破，可以順利將小弟弟救出來。」
小孩的發言人（爸爸）說：「我的孩子已經親口跟我說，這件事是他貪玩引起的，害大家很緊張，他也要謝謝司馬光哥哥救他出來，並且他強調這件事是個意外，絕對不是自導自演，也不可能刻意要去破壞別人的東西。」

續

媒體也將當事人的言論報導出來。
甲聽了說：「救小孩有很多種方法，譬如：爬上去救他，叫大人來幫忙，怎麼會用石頭丟水缸呢？這樣以後大家學起來怎麼辦？我們要譴責這樣的暴力行為。」
乙聽了說：「這件事從頭到尾疑雲重重。首先、小孩子這麼小，他怎麼會想要爬到水缸去？在爬的過程中，怎麼可能沒有人看見？有看見就會阻止，但是竟然沒人看見！第二、小孩怎麼爬進去的？小孩沒有那麼高，那他一定是借由其他工具爬上去的，請問：怎麼會有人把可以輕易爬到水缸上方的工具放在旁邊？簡直是幫助犯罪了嘛！所以這個疑點也要調查清楚。第三、小孩雖然只有6歲，但是正常一個人在溺水時，會牢牢的抓住身邊的物體，小孩子也不例外。調查顯示，小孩子這樣的反射動作會比大人更靈敏。當初，小孩在呼救時，手一定是上舉，且根據浮力原則，當時的水位和水缸的大小，手是足以勾得到水缸上緣的，為什麼小孩沒有一般人危急時的反應動作，值得存疑。第四、大家知道，司馬光是用石頭救人，但是一般人在遇到這種中狀況時，會怎麼做？應該都是呼救，沒錯吧？再不然就是找一根棍子可以讓溺者輕易抓住，以救他脫險。大家看看，司馬光竟然用石頭，如果傷到小孩怎麼辦？如果不小心打到別人怎麼辦？而且他是很用力的丟喔！如此種種推斷，都可以證明，司馬光當初的行徑，根本是為了破壞在找藉口，沒有合理性，根本是一場自導自演的鬧劇，為的是什麼，為的是建立他偽善的面目，為的是挑動村里的和諧氣氛，全村的人民應該鄙棄他，因為他是虛假的、惡意的，不顧情意的。」
丙聽了說：「我們做人一定要理性，是非要辨識清楚。今天司馬光公然挑戰我們的自我意志，強迫我們要接受他救人的美名，還好，我們夠理性，有反思能力。這些疑點如果沒有澄清，如果司馬光再避談這些事，我們只會指著他的鼻子說：『夠了，你不要欺騙我們了，不要在挑動我們村落的安寧了。』」

最終章

媒體忠實的呈現相關報導。
遊戲者一：「那時我只看到有個小孩掉到水缸了，不清楚他怎麼掉下去的。」
立委：「你覺得司馬光有沒有教唆小孩跳進去？」
遊戲者一：「不知道......應該不會吧！我們都在玩。」
立委：「小孩掉下去的時候你心情怎樣？」
遊戲者一：「......很慌張......」
立委：「那你會用石頭丟嗎？」
遊戲者一：「不知道......可能不會吧？」
立委：「你贊成用石頭丟水缸嗎？你覺得水缸的擁有者會不會難過？」
遊戲者一：「如果考慮到水缸是誰的的話......嗯，我應該不會用石頭吧？但是那時...」（被打斷）
立委：「司馬光在救人的時候，是不是沒有人在場？」
遊戲者一：「我們都跑掉了，應該是沒有人在場了。」
媒體報導了這些相關消息。
丁：「這位遊戲者說不會用石頭打水缸，正常人都這樣啦，哪有人用石頭的，司馬光根本是亂來。而且他強調當時沒有人在場喔，誰知道司馬光在做什麼，搞不好他正在跟小孩商量等一下要怎麼打水缸才不會傷到小孩咧！沒有人在場，什麼事都搞得出來，他想要這樣唬弄我們，聰明的村民，大家絕對不可能被他騙假的啦！對不對？」
媒體同樣以忠實的心態，完整的報導這些事件。而這件是已經成為全村人的焦點，大家爭相討論事件的真假，許多朋友為此鬧到不講話，夫妻翻臉等等，相關的懷疑還有：
1.水流出的方向不對，應該是打破水缸後再潑上去的！
2.小孩不像有溺水者的驚嚇態度，應該是假裝！
3.小孩媽媽聽到這件事，竟然是先感謝司馬光，還給他獎
賞，而不去詢問水缸破的那戶人家的損失，可疑！
4.石頭從哪來？可能是刻意帶過去的，不然怎麼會有那麼大
的石頭？
......
大家看了之後，不知作何感想

嗯....
為什麼民進黨的相關人事去看靜坐絕食的學生時
其他的民眾要噓他們?
這樣怎麼叫人民信服他們的訴求沒有任何色彩?

to Bertha
恩..這個問題..你可以問問看泛藍版上的朋友

嗯...還是不要去泛藍板吧~

至於中正紀念堂今天又有一個人被打了...基本上在那邊你只能說"二號當選, 以及陳水扁去死" 之類的話...否則都會被打!!

選後我反而喜歡看頻果日報的新聞...因為他們很敢講...偶爾也會在公司看看聯合報..哀~只能說那種報紙真的是給深藍色的人看的...題外話今天去南京東路捷運站吃飯時...發現聯合報的政治版有在免費發放耶~~真有錢!!

嗯,有個靜坐田學生,講話好苛薄(對羅文嘉之事)

今天看新聞,有個老榮民伯伯捐了130萬
我覺得很感動了
那些批外省人不愛台灣的,應該要反省才對!
無論你來自何處,只要真心對待彼此就足夠!

那些學生號稱不分藍綠
真的令我也很難不懷疑他們
如果那2位召集人沒有被發現他們是國親的支持者
那是不是一路用"不分藍綠"來達到他們的訴求?
今天有個學生因意見不同被他們認為是綠軍的人
不是"不分藍綠"嗎?
你們都有藍的人進去了,有綠軍支持者的意見又有何不適當?

窩裡反？絕食學生齊亮學生證

為了要不要接受總統星期一見面的訴求，靜坐同學之間出現了歧見，有同學懷疑內部遭執政黨滲透，出現了一起亮學生證的舉動！絕食靜坐學生體力透支，絕食絕水的陳信儒起身要如廁時，不支倒地，還有總召陳政峰也脫水送醫，連現場幫忙的義工下午也有人昏倒送醫，天氣惡劣，考驗著學生的體力跟彼此的信任度。

從下午起學生內部就一再傳出懷疑有執政黨混進學生人群中，因為到底何時要見總統出現了歧見，有願意接受星期一安排者，但也有堅持明天晚上以前總統一定要表達善意。在意見不同，討論不斷下，疲累的學生冒出了口角，最後大家亮學生證，以澄清有非學生身份者混入的疑慮
絕食第7天，不止學生疲累不堪，連旁邊幫忙的義工也累垮，下午一名身體看起來還強壯的義工在搬運東西時突然昏倒，在旁待命的忠孝醫院救護車隨即派上用場，送醫救治。
##不是說不分藍綠嗎?怎會鬧窩裡反?##

請問大家覺得總統在9號見學生跟在下星期一(12號)
見學生,這中間到底有何分別呢?

我自己覺得應該沒有太大差別吧!
學生們一開始也沒說要在9號見啊
現在總統答應見面了(雖然是12號)
才又要求要9號見面
我是不了解為何阿扁要下星期一見學生啦
不過總統應該會有原先既定的行程了
起碼在520前他還是現任總統,
平常工作忙碌的企業人士也很難說一味的去配合對方
互相尊重應該是正確的吧
訴求達到了!為何還要繼續殘害自己的身體
我贊成學生們對社會說出心聲
但訴求已達到的話,是不是就能夠不要再絕食了呢
回家把體力身體調養好,等待星期一和阿扁見面
好好的表達出你們的心聲,這樣不行嗎?
在你們身體如此虛弱的情況下今天見阿扁
你們能夠好好的完整表達出心聲嗎?
站起來都幾乎沒有體力的情況下,你們還能做什麼呢?
事情都有正反兩面,除了自身的立場外,
是否能用對方或它人的立場著想呢?
請想想那些疼愛關心你們的家人及朋友
他們也會難過傷心擔心的
昨天新聞有爸爸送飯還必須用脅迫以孩子不來拿飯
就不吃藥來請孩子拿飯
我覺得好難過
年事已高的父母還得一直擔心孩子
是不是以後對社會有任何意見
就找一些人在街頭絕食要求見總統呢?
學運是好的,但請不要以傷害自己的方式來表達
甚至有些發言還感覺到有一些"威脅"的口吻

另外,剛又聽到在場學生的一些說法
1. 請問在不分藍綠的前提下,
為何還要懷疑有綠營的人在分化呢?
不是說不分藍綠不是嗎???
2. 還有人說後來加入的學生沒有絕食
沒資格參與其討論!
嗯......
所以想表達意見就一定得先絕食才可以嗎??

是我的邏輯有誤還是??

唉這個社會再如此分裂下去
是大家樂見的嗎?這樣就是民主嗎?

to 想聽聽大家看法&其他中間選民:

泛藍政治版有貼為何學生鬧內訌的報導

參考一下

to想聽聽大家看法,

學生事先就說希望阿扁能在410之前與他們見面,
但阿扁一直沒有出聲.
直到昨天才透過羅文嘉說要在412和他們"座談",
且不限靜坐學生,共五十名,
大家排排坐聽總統暢談民主和自由真諦,
到現在還沒有鬆口說要道歉和成立真調調查委員會呢.
這算哪門子的回應?
從頭到尾你有聽到阿扁說
"你們的意見我聽見了,
但是為了你們的身體和課業著想,
請你們先回家休息,
我同意針對你們的訴求和你們當面討論"嗎?
一個真正心疼孩子的長輩說出這些話並不難,
也不需要先做太多不到的承諾,
至少是一種體恤的表現,
這麼一來即使反對他的人
也不得不承認他的確有領導者的氣度和關愛人民的仁心,
知道他所謂"愛台灣"不是只愛支持他的人而己,
這麼一來不就很輕易地又可以贏得更多民心嗎?
但阿扁連這麼簡單的話也說不出口,
昨天可以抽空去探望死掉的鄭南榕,
卻沒時間去看看餓昏的大學生,
我想他是真的並不把這些學生放在心上吧?

每個人的心中不管是支持藍or綠的...都有要求知道真相的權利..

中立並不代表他就沒有徧藍or徧綠的思想...就事論事,對就是對,錯就是錯降子而已..

我支持藍,並不代表我就反對綠,對與錯並不是絕對的,我想這大致上就是中立的思想~

呂副總統說「就在此時，我的手臂碰到站在我右邊總統夾克的下擺，發現有點濕濕」...

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我也覺的很怪,呂副統總現場看到的為什麼跟醫院公布的照片結果不一樣?

記者會上不是說總統的槍傷是子彈擦過肚皮的脂肪層,而且有用手按住,所以沒有大量的出血,因外套沒染到什麼血跡嗎?

二者為什麼說的不一樣?除非有一種假設..就那不是血吧~~

我猜學運害怕被分化的原因
應該他們經由社會輿論反應(或是自我已先預設立場??)
發現不分藍綠的高調底下 其實主要是對綠軍不利的訴求
所以擔心綠營可能雙管齊下
明的是答應會面的要求
但私下派人滲入分化
這兩樣都有可能使人心渙散
再加上410要登場了 面臨了是否該收尾的時間點
所以反倒更堅持要在9日見面 這樣子結局才算是符合期待
以上純屬個人臆測

附帶一提
自從宋先生發表鹹濕言論之後
怎麼泛藍的朋友都要來一套
看似合理推測但少不了異色眼光的字句
基本的格調請把持住

轉貼~~
中央社記者黃慧敏台北九日電）在中正紀念堂前靜坐的學生總召陳政峰傍晚表示，學生從未答應在十二日與總統陳水扁(新聞、網站)會面，所以並無「討價還價」一事；陳政峰要求總統今天午夜十二時以前到現場，就五項訴求與學生進行友善和誠意的對談。

我真是受夠了...那個陳政峰以為他是誰啊?? 居然要求陳水扁於今天十二點以前到中正紀念堂與他們見面, 並且也沒答應要與總統見面...

從原本的支持這個不分黨派的活動到現在對那個陳政峰的厭惡與噁心...嗯...年底他可以出來選立委了..已經完全的有政客的架勢了...

To: nobody

你知道到現在有幾個人在中正紀念堂被揍嗎? 即是不是支持陳水扁的..只是一些抱怨噪音的民眾..我想你不知道吧!!

如果你是陳水扁, 請告訴我你會選擇這個時候到公開場所去與學生見面嗎? 而且是聚集了一堆"深藍"的人的地方, 那只會引起更大的暴動吧!! 陳水扁已經允諾學生在總統府會面, 而且全程公開..可是陳政峰卻說從來"沒答應"過要與陳水扁在12日見面....他要求陳水扁一定要在今天午夜前到中正紀念堂見他...

請告訴我如果你是陳水扁...你能去嗎?? 不去要被說是不在乎...那去了呢?? 會造成多大的騷動??

***請大家伸援揭發假學運真相的大學生****
以下信件轉貼自「台大椰林風情站」politics板，已得原作者同意。

作者: Referendum (Gelsomina) 看板: Politics
標題: 揭發假學運真相的大學生被學校約談,網站也將關閉
時間: Fri Apr 9 18:08:47 2004

在ptt看到的
心情實在沉重
連台大都這樣
這社會真的有是非嗎??
請大家看看學弟妹的處境吧!!

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作者 setyoufree (和平是最高的理性) 看板 a-bian
標題 Re: 各位,我要把野菊花的網站砍了
時間 Fri Apr 9 13:28:11 2004
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你不用怕。
大家都挺你。
[恕刪]

※ 引述《zinlimbo (Z U N I A)》之銘言：
: http://www2.nkfust.edu.tw/~u9131310/
我的這個網站要砍掉了
從做了這個網站之後
信箱被寄爆,報台被留言攻擊
今天學校圖資館又打電話給我
已經有人向他們反映不排除提除告訴
所以學校認為不管我出發點對不對
或者用意為何
單純地只希望我為了維護校譽及個人安全
把網頁移掉
對方有留電話
要我打過去道歉,否則不排除提出告訴
我想網路傳播資訊的能力真的太可怕
我還笨到用學校空間,上面還有學號,嗚
我不怪誰,我想我的作法本身就有爭議性
達到分享的目的就夠了
只是心裡還是不平
今天該道歉的人不只是我
還有更多人應向社會大眾道歉,不是嗎
難過,無力,心寒,遺憾是我現在的心情
祝 各位 好

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作者 zinlimbo (Z U N I A) 看板 a-bian
標題 Re: 各位,我要把野菊花的網站砍了
時間 Fri Apr 9 17:00:13 2004
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謝謝大家的鼓勵與熱心噢,但我現在不敢輕舉妄動
我剩一個月就要畢業了,學校還要約談我了解事情始末

我了解學校要維持學術中立的聲譽及對我個人安全的憂慮
我想應該不會事,很快就會過去了

學校方面有轉寄他們的投書給我,都不具名
我是絕對不可能打過去道歉的,我覺得自己行得正坐得正
更何況這是大家的熱心及努力

我想我犯錯的地方是
部分照片沒有標示來源,部分文章沒有獲得著作人同意連結
才有落人把柄的可議性,就當作一次經驗吧

我想等學校約談完之後看事情的嚴重性再決定要不要讓這個網站重現光明或者乾脆一次做十個一百個算了

雖然有聽說肖象權屬著作人格權,我沒有營利目的也沒有非法取得
再加上必須當事人才能提出告訴,但我不是學法的,不知道事情的嚴重性再加上畢業在即...哎

還是謝謝大家的鼓勵

只是對於想要再看看網站想了解真相或者從未有機會了解真相的人感到無奈

成立一個有公信立的真相調查委員會,
是不合理的決定嗎?
阿扁不也說過,他希望知道凶手是誰,
全國多數人也都希望這件事早點水落石出吧?
那為什麼又用違憲作擋箭牌遲遲不肯成立?
到現在都過了20天,
一大堆疑點和當事人之間互相矛盾的說法,
讓這件案子距離破案更遠了.
要知道時間拖得愈久,槍擊案的證據會愈模糊,
真的有誠意去查明真相的話不該是用這種拖延方式.

"如果將政府的作法,拉低到同這些學生一樣,"
這句話頗有封建意識,
執政者是握有資源的強勢,而這些學生有什麼呢?
政府不應該是人民的公僕嗎?
這些學生就算不代表全部學生,也仍然是人民
可以表達他們最起碼的心聲吧?

追求真相人人都有的權力, 可是打著不分黨派的口號. 事實上卻是帶著明顯的政治色彩, 我實在無法茍同...憑什麼帶頭者明明就是國親黨派立場的人, 提出的訴求也與國親一致, 還大言不慚的說靜坐學生都是中立的.

還有訴求的第一點不就是要求陳水扁及連宋為台灣這幾年的分裂道歉....怎麼從頭到尾那個陳政峰只針對陳水扁? 如果真的是不分黨派, 為何綠營的人去探視還會被打...如果真的是不分黨派, 為何抗議現場只許國親的民眾在場? 中立及綠營的人只要一講話都會被打??? 這叫什麼中立??

從一開始的支持那些學生到現在的瞧不起與噁心, 說穿了這只不過是國親的另一個假正義的抗爭罷了!! 追求正義及真相的過程如果還要用作假的方式, 我覺得很可悲...

這似乎又牽涉到
對司法公信力的問題了

國親版提案中真相調查委員會的成員
似乎是以立法委員席次為比例
就目前立法委員的表現 似乎.....??
由立法來監督司法
應該也不是這麼妥當
希望有人可以補充指正 ^^