中間選民版

唉...今天的協商真是讓我確定了一件事...泛藍是來鬧場的..

唔..先別急著說說我是泛綠的..聽我的觀點吧..

第一..今天有關驗票的協商..藍方再一開始大家還沒說話時...在議會剛開始..大家都還沒說話前就喊散會..難怪綠方會有熱臉貼冷屁股的感覺..是我我也會不爽....

依據那條法案..若無阻礙通過..最快在禮拜4~5就能驗票..我實在不認為只有緩3天左右是什麼緩兵之計啦..而且有法可尋不是做事比較有力..不會落人口實嗎??凡事本來就要依法嘛..

還有..肚子的驗傷..他已經給王金平看哩..雖然不是給連宋..但這也算是藍營重量級人物了吧..為啥藍軍還是不信呢??

另外..宋楚瑜的"最後通牒"說讓我感到他真是不把法律放在眼裡..竟然要求總統24小時之內一定要招待他..一個平民= =...我可不可以說我也要啊...

轉載~~來源自ptt 看板: Lianzhan
今天中午看了陳總統在記者會的談話，講得合情、合理、合法，由其是總統提到槍擊事件，其實對這件事情最希望知道真相的人就是呂秀蓮和她自己。至於對敗選的一方他深感同情，對於總統府前的抗議民眾他不會強制驅離，也希望能立即修法通過行政驗票的法源依據。說實話對於這次記者會的內容我覺得非常有效，講的人講得懇切，聽的人也很難不從心裡被打動，聽在我心裡卻不免心寒。

戰哥這樣鬧了三天，國民黨的基本盤幾乎都快要垮了，對照起綠營的剋制和忍讓，國民黨幾乎是把傳統“安定、進步、繁榮”的招牌用塞的硬塞到綠營裡，由其是昨天股市下跌四百多點，對國民黨的打擊幾乎是全面性的毀滅，對綠營的立委而言真是除了總統勝選外另一個天上掉下來的禮物，這根本就是年底立委選舉席次過半的保證。好不容易今天綠營檢視戰果滿意了，總統出面澄清謠言，宣布提交行政驗票的修正案到立法院，給國民黨一個台階下應該也就夠了。再加上這樣一段真情流露又感人肺腑的演說等於要把國民黨給趕盡殺絕、一舉拔除，對此我覺得有點太過殘忍而且流於意氣用事，畢竟像這樣翦除國民黨等於是給目前在垂死邊緣的親民黨提供一線生機。就像我在上一篇發表文章所言，國民黨倒了是台灣民主政治的失敗，這次的鬧劇對已經一無所有的親民黨而言反正已經沒什麼好輸了，場子散掉就是曲終人散的時刻，所以絕對不能放手，相反的鬧得越大越久死忠的支持者只會更加亢奮，延長面對泡沫化問題的時間，所以管你中間選民怎麼辦反正拼死拼活我也要把場子延續下去。但是對國民黨而言可不一樣了，國民黨是個有本土民意支持的草根性政黨，雖然一時挫敗但只要留得青山在隨時還有捲土重來的機會，不過這場鬧劇持續下去等於是在燒自己的青山，青山燒完以後中間和淺藍選民轉向支持民進黨，而少數死忠的選民在這場鬧劇中則已經被親民黨鞏固走了，不要以為草根性政黨就永遠不會泡沫化，家財萬貫都有坐吃山空的一天了，更何況國民黨的青山已經燒了好幾年了，再繼續這樣大把大把的燒很快就會燒完。

續上

民進黨或許現在能逞一時之快，不過等到時國民黨燒完了台灣的兩黨政治瓦解，反對民進黨的力量（並不是說這些人為反對而反對，只要是民主國家都是這樣，除非中國跑來統治台灣才會完全沒有反對勢力，）另謀出路可能反而提供親民黨生存的機會，到時台灣政治的局勢恐怕再（解釋一下，所謂草根性政黨並不是在挑撥省籍、族群關係，這只是一個名詞，用來指有廣泛的民意支持度和大量的黨員，不管有沒有造勢、政治明星起起落落，總之都會有人支持的政黨，像是國民黨和民進黨；相對之下，親民黨的成立靠的只是老宋一個人的政治光環，他的存在基礎是由上而下“加持”式的，因此只要政治明星光環不再(像現在親民黨所面對的)、或動員能力消失(像之前立委選輸的新黨)，這個政黨就沒有存在的理由；相反的國民黨在天賦異於常人的戰哥帶領下搞了四年卻還能存活，就可以看得出這個政黨的草根性有多堅韌，這一切都是李前主席的功
勞。）

因此我是很希望國民黨能早日迷途知返，想辦法停止失血回來保本。民進黨目前是盡量造成兩邊明顯的對比，靜待國民黨自己跨台。這樣雖然是有點壞，不過對身處政治圈內的人而言要求他們不藉機擴大戰果是有點強人所難，更何況之所以會有今天這個局面歸根究抵還是只能怪國民黨自己，怨不得別人。

只是讓我很訝異的是總統今天都已經出來出招表態，順便也提供國民黨一個台階下了，沒想到國民黨的立委不但不懂得著機止住失血，反而在國會裡杯葛行政驗票的修正案，這不但絕對是嚴重的政治判斷錯誤，還得另外被林豐喜捶兩拳，真是賠了夫人又折兵。

初看到這則消息時我簡直不敢相信我的眼睛，早上民進黨說宣布提案支持行政驗票時股市應聲拉到只跌60點，接著聽到修正案被杯葛時又一路跌到一百八十多點，今天的交易量有兩千五百億左右，杯葛這個法案害造成一百多點的跌幅，還不包括明天可能要跌的部分，你難道不曉得這些人的心裡會多不爽嗎？
也沒有安定的一天說實話行政院提案讓行政驗票可以溯及適用已經是某種程度上的慷他人之慨，等於是葬送台灣司法的威信為國民黨解套，我個人已經很不認同這種做法，不過為了解套嘛也只好隱忍下來，誰叫司法院沒有民意基礎呢？至於我在雅虎奇摩上看到某新聞引用某法界人士的話說“不溯及既往原則只拘束法院適用法律，並不拘束立法院立法權”，我真的很想知道這到底是那位“法界人士”說的話，該不會是那個記者自己吧。不溯及既往原則是法治國原則裡法安定性原則的重要內容之一，同時拘束行政、立法及司法權，這是法

續上
撇開這點不談，總之民進黨已經推動修法了，國民黨還在國會裡杯葛，所持的理由也是匪夷所思。如果一切流程順利進行的話到星期四就可以行政驗票，行政院也打算盡全力讓它一天驗完了，正是立法院該加緊趕工的時刻，這時國民黨還出來杯葛，硬要扯說是民進黨的緩兵之計，請問你都已經拖這麼多天了，再拖到星期五驗完有那麼困難嗎？基本上我覺得一千多萬票星期五驗完已經快得另人咋舌了，你還要說這是民進黨的緩兵之計，這像話嗎？接著硬要中選會召開會議決議驗票，說什麼下午就可以開始驗了，這根本是一派胡言的鬼話。開什麼玩笑，行政院要驗票都得
通過合憲性有問題的法律來授權了，中選會憑什麼說驗就驗，更何況選票全部都被你聲請保全證據由法院查封，你叫中選會到那裡去拿票來驗給你看。行政院的話至少還可以叫軍隊去法院搶，中選會委員要驗票可以說是連搶都搶不到，發文去法院請他提供有什麼用，已經查封的選票法官也沒有權利拿出來給你啊，如果可以這樣拿來拿去的話你當法院的查封程序是查好玩的嗎？這種說法只能騙騙那些原本就打算讓你騙的人，正常的人才不可能去相信這種鬼話。

說實話我現在已經弄不清楚到底現在國民黨當家的到底是誰了，居然拿著全黨的政治前途去陪親民黨別有用心的起舞。好不容易民進黨滿意了肯給你台階下，你還要抵死不從硬拗自掘墳墓。我很懷疑這是老宋的陰謀要把你整碗捧去，再這樣鬧下去最後的結果一定是老宋又絕地逢生東山再起，不但賠上了國民黨的前途而且葬送了台灣的兩黨政治。事實上我剛剛看雅虎奇摩的新聞已經看到有人在說國親要黨員公投合併準備面對年底立委選舉了，真的搞不懂國民黨去合併那個過去式的政黨有什麼好處，當初選了宋楚瑜當副手已經是一大敗筆了，國民黨的票很多根本就是被他
搞掉的；現在居然還要還要把他請回來當家，真是不可思議。

事實上現在根本是老宋需要國民黨而不是國民黨需要老宋；沒有國民黨老宋只能逐漸凋零，沒有了老宋的包袱國民黨才有檢討重生的機會啊。國民黨已經到全面檢討路線選擇問題的時刻了，再拖下去真的會被老宋併吞，看到這樣的情形真的令人憂心如焚。

所以希望各位愛護國民黨的支持者趕快想辦法給黨內壓力，該是到黨內改朝換代的時刻了，千萬不要讓戰哥繼續這樣搞下去，不然國民黨的未來真的會很黯淡。
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最近看了許多政論及新聞節目
許多形象良好的立委也上台作秀,如李慶安.謝啟大.周錫偉.秦慧珠.沈智慧....還有數學程度很好的周守訓也是
目前我看,國親兩黨有出來講話且是理性的只有:馬英九.陳學聖(值得鼓勵)
民進黨因為被約束不要出來亂放話,所以觀察不周,但有個台聯的陳建銘吧...有點爛掉,繼續觀察
倒是沈富雄..給你拍拍手,陳由豪事件裡看得出他的智慧,4個子彈理論也很妙

我只想問....選票到底現在誰保管?
既然開槍誰都有可能...
那如果要作票....說實話, 也是誰都有可能吧....
建議也派台SNG車去24小時監控選票嘛...
不然互相質疑, 到底我家電視何時才能換節目啦....

嗯,票有警察看守,如果不信任警察
基本上,新聞說,記者是最好的看護人
因為記者會一直來來去去拍攝,而且媒體這麼多

我只知道台北縣的選票放在體育館的停車場入口的樣子(看新聞的,印象中)

嗯,還有
藍營的支持者一定會去看好的
你不用擔心拉!!

作票誰都有可能....

張友驊是何許人?
怎麼他講話如此詘詘逼人!
有政治色彩嗎?

基本上,我們也很擔心驗完票
如果還是陳當選,到時藍營又會以晚了幾天驗票之由來說不公平...
沒完沒了

還我們老百姓寧靜吧!

大家怎能確定兩邊的發言裡沒有共產黨的間諜?
表面說自己是藍或綠的....事實上是不是紅的誰知道?
希望看到這篇的每個人都能保持理智的判斷力!!!
不要被任何其他人煽動起舞!!!
很不愛看到發言說:"我的誰的誰的誰如何如何又怎樣怎樣...."
那些都是聽說!!!不要再轉述來源不可考的片面之詞好嗎? 又沒得證明!!

http://www.wretch.twbbs.org/album/show.php?i=olddaughter&b=4&f=1080040899.jpg
大家可以上網去看看,這又怎麼一回事啊?

這是我上情緒管理的筆記 希望大家看看 能有所啟發

從選舉看情緒(筆記)
槍擊事件影嚮了投票的行為，因為人是感性的動物，單一的情感或事件就能影嚮投票情感。人真的不是理性的動物，人在看待事情往往存有成見。槍擊事件沒有經過認定，只能存有懷疑卻不能認定；甚至謾罵而不懷有同情心來看待，反而造成反效果，引起民眾的憤慨。
『信者恆信，不信者恆不信』
即有的成見，影嚮你理性的思考及判斷，偏袒是人之常情，但做判斷要謹慎。喜歡人的缺點，我們會將之合理化；討厭的人的優點，我們會視若無睹。心理學曾做一個實驗，甲、乙兩人討論，ａ和ｂ分別站在甲、乙兩人背後，在背後的人會傾向前面的人講的話是對的，如果是ｃ在甲、乙兩人中間，則ｃ會傾向中立。光是座位就能讓人產生偏見，何況是感情。
問題可怕的是，人只針對自己想見到的事去做認定，成為成見，所以世上會有衝突、對立…人卻很少做省思，情緒是處在容易被挑起的狀態，情緒也容易被渲染、感染，變成激動的情緒，人在群眾之下會變的盲從，從造勢活動去喚起激情，再利用激情去影嚮投票行為，人在情緒之下，理性變的更低，最後被激化，就容易成暴動，人在情緒激動所做的行為，其後果是難以承擔的……。
情緒是很強的能量，會經過醞釀，情緒會找一個渲洩的出口，甚至會找一個代罪的羔羊，需要有人（羔羊）來承擔這個結果，而且會找一個“最安全”的出口，印尼的“排華風潮”，就是如此，因為在印尼的華人是少數。又或者父母不順遂會教訓小孩，因為小孩是弱者。
群眾運動，要柔性的處理，硬碰硬只會使行為更激化，在能允許的範圍內，能讓群眾的情緒有個出口。處理社會的對立，要有理性的思考，及高度的智慧。

課後心得(心得)
這次選舉，我心裡也有很多話想說，尤其看到這些民眾不理性的行為，我真的很感慨，如果每個人都能學會管理自己的情緒，做個ＥＱ高的人，相信就不會有這次的抗爭活動了。曾經，聽過一個老師說過這麼一句話：「高學歷，不代表有高道德水準，但是一個高學歷的人；理當要有高道德的水準，因為他影嚮的層面較一般人大。」我想，如果可以，我真的很建議連先生和宋先來，來聽聽老師的課，相信對他們自己也是有相當大的幫助的。
這幾天，心情也不是很好，總是很煩燥，但是轉個念頭想，我不能接受泛藍的荒謬的指控，就跟泛藍的朋友不能接受陳水扁當選一樣，也許每個人都在堅持自己的想法，只是差別在於站不站的住腳吧！
尤其是看到立委作秀，真讓我非常反感，於是我選擇不看電視，也不在網路ＰＯ批評的話語，讓自己沈澱，如果每個人都能先從自我反省，我想和平就不遠了。
也感謝老師上了這麼一堂課，讓我能夠去學習，如何理性的面對不滿。

怪了@@"我看的到耶...有點好笑XD

to就是中間

如果司法跟行政能夠完全的分開
我看今天拉法葉案已經查完了
伊清楓案破了
劉邦友官邸血案大概也抓到兇手了

大方向絕對不能否認
我也希望司法行政能夠完全分開
但這是在每個國家都不可能發生的事
歡迎回到真實的世界這句話絕對不是反諷
我們就是生活在這樣的體制下 不是嗎
這也就是為什麼驗票跟槍擊案都需要組一個跨黨派的真相調查小組以示公正
今天民眾要求的是"馬上全面公開"驗票
現在社會這麼不安 難道陳總統不覺得這是一件很緊急的事嗎?
選民因為票差的太少廢票太多而不服走上街頭
如果總統下令馬上驗票
人民的訴求完成了 就會散去
社會回歸原狀 學生上課不會遲到 交通不會阻塞
何樂而不為?

to:潔希

話不是這麼說..今天國民黨能夠招集3萬人(還是多少我不清楚)來總統府前靜坐...民進黨同樣也辦的到..下次藍軍若以些微差距勝選..是不是又要換綠軍率人靜坐抗議..去動盪社會呢??這樣搞下去..選罷法不就變成廢物..法律不就變成廢物了嗎??那國家要如何維持..是否只要3萬人同意就是法律...??

我必須說一件事..今天國親要求"馬上全面公開"是一件無法源依據的事..簡單的說..就是違法的事..今天(23號)陳水扁說贊成儘快驗票..並由民進黨提出法案..若是國親同意..可以當天2讀..總統府保證最快這禮拜四即可有結果....我個人覺得這算是非常善意的回應了..而且這個法案當初是國親提出的..顯示民進黨的確讓步說話..但是今天一開會..國親立委2話不說..立即提"散會"!!這讓我感到非常不可思議而且氣憤..今天妳要求的東西..民進黨拿出來了...時間上由總統府保證最快可以禮拜四(我個人覺得分常合理的時間)立即驗票..而且一天驗完..為什麼要否定這樣一個法案..而且否定的一點道理都沒有呢??讓我不禁懷疑國親的動機...

國親今天否定了這項法案..你還有其他合法的手續可以比在禮拜4驗完票還快的嗎??

有個說法很妙:
過了20-30年後,
所謂的"新外省人第二代"定義為-大陸新娘的小孩,
他們被教育成,認同"中華人民共和國",而不認同"台灣"
到那時,現在所謂的泛藍泛綠的對立,是否可能立場一致?

to NBK

我想你誤會我的意思了
我的意思是 現在是緊急的時刻
如果民進黨真的有誠意要驗票
陳總統馬上下達"驗票令"
是不是民眾就可以回家了呢?
不管最後的結果是如何
現今的當務之急 是如何趕快讓這些民眾回家呀
或許這樣的要求有點過份
但是要怎樣才能還給民眾一個沒有那麼多混亂的社會
才是現在最緊急的問題啊
我說這些話可能又要被公訐了
但是我覺得這是最快能安撫民心跟平定目前亂象的方法

再者
不是要修法了嗎?
若是下次再有一些差距 不是就會自動驗票了?
那若是會驗票又何來的抗議群眾?

我是這樣覺得啦
我們也才剛剛開始民主沒多久
當我們遇到問題的時候
也就是我們學取經驗進步的時候
人是會從歷史學到經驗和教訓的
不一定這次的抗議會帶來以後的制度健全什麼之類的
我表達能力不好 希望大家不要曲解我的意思


另外插播一下
我今天在蘋果日報上看見一張照片
是一對新人用抗議群眾來當背景來拍婚紗照
看到這張照片
一半覺得很悲哀 一半覺得很妙
嗯 台灣真是什麼怪事都可能會發生

下達"驗票令"....
呃...........
請問那是什麼

錯愕的話：
我發誓今天我聽到的是都是真的！！！！！
今天中午在麗水街上的麵店吃傻瓜麵，有個太太急忙跑進來說要帶走兩碗湯及兩碗麵，因為她在總統府前靜坐到一半，肚子餓得受不了！！
她還大言不慚，叫麵店老闆以及老闆娘下午也一同去靜坐抗議！！
重點來ㄌ~~~~~~~
她亮出手上要付款的大鈔1000，她說每個在場都可以拿到補貼經費2000整以及一個睡袋，她說好好賺！！
..............................................
這..這..這是真的嗎??
怎麼我在現場都沒拿到啊??