誰上過亞洲行潛能開發課程???

上述大大所說的~稍微不能認同...
"不過，那是別人的家務事，聽說人家兒子不反對就好了"

或許有些人只想獨善其身~~不過這樣是對的嗎?
我想人是互助互動的群體動物~就向你看到家暴案件一樣.有很多人就會像你的想法.那是別人的家務事~只要不影響到我就好~

對於這種課程~我不敢說絕對都沒有好的一面~可是你可以去了解百分比中壞的一面是佔多少~絕對是超乎你想像的多~因為這種只讓你看到好的一面~卻掩飾壞的一面~人往往會因此沉陷其中~所以我們有義務告知好與壞..至於判斷的掌握是在個人~這樣才對...因為說不定有些人會認為這才是他想要的...如果只是單純宣揚只有好處~那我對他的評語是不敢苟同

對潛能開發,  基本上我覺得課程本身應該不錯, 
只是當我接觸許多上過課的人之後,  我才開始對這課程敬而遠之

親戚A上到最高級的課程後,  每天來我們家站崗,  真的是每天喲!  後來我們家派弟弟去上課,  才結束站崗事件

而我老弟去上了第一階段的課,  結束後工作人員請他繼續上下去,  他說沒帶錢,
工作人員說,  可以刷卡,  弟弟說他沒信用卡
那個人說,  可以陪他去提款機提錢……….有這麼急嘛?  為什麼不讓人家回家考慮?
而我老弟一向愛錢,  又不喜歡人家逼迫,  所以只跟那個人說,  他今天沒帶提款卡,  後來才順離逃脫!

同事也是被朋友每天疲勞轟炸的要求去上課,  她朋友還說要借錢給她上課,  同事本來很排斥,  可是礙於朋友情面最後還是去上了
結果,  上了三個梯次後,  我只能說她”變”了,
上班都在講手機,  (她原本是一個上班很認真的人,  以前私人電話都是兩三句就結束的)
而原本很聰明機伶的人,  做事開始丟三落四,  每天幫她收尾,  我都快捉狂了,  最後她離職了! 

而我那親戚A也是上完課沒多久後,  就離職了!

或許課程是好的,  只是上過課的人,  如果反而沒法適應原本的生活,  那這個真的是好的改變嗎?

只要你沒達到小組長要求的enrollment,    你就得不斷的打電話給你的親朋好友,    或者是不斷的遊說你的同事來上課.        然後還得回報你的enrollemnt    狀況,    不然還得請教你的組員,    請他們支持你,    發動他們幫你遊說.

我記得曾經問過裡面很資深的人,難道有人的家庭不會受不了嗎.        我有一個朋友,    她的父母就很不能諒解,    女兒一天到晚在那體團體.        結果中心的人說,    那是因為她的父母一直活在受害者的故事裡
我有一個朋友,    她的父母就很不能諒解,    女兒一天到晚在那體團體.        結果中心的人說,    那是因為她的父母一直活在受害者的故事裡.       

.......................
回應:
    如果她的父母是受害者,誰是加害者,這件事誰要負責任.難到全是她父母的責任,難道她本身都沒責任?
    所以NAS  這課程分成  受害者/負責任  的兩種心態區分法過於草率,  請各位心理學家來分係看我講的有沒有道理,NAS體驗式教學是很迷人,但如果沒教人用智慧去解決問題,只會創造更多受害者,被課程傷害的受害者.

轉貼~
引用一個很爛的小故事，簡單的說，受過訓練的空手道高手不會亂殺人，但是一把突然拿到槍的小混混卻會；理由很簡單，「力量」這種東西，如果不是經過深刻嚴謹的訓練得來，就很容易被濫用∼我當然也並不是說這些講師不專業，但是心理學這種東西跟槍沒兩樣，任何有心人，走進書店裡買一堆書狠K他個一段時間，就幾乎可以無師自通了。

　　第四，純以心理諮商的專業來說，這課程太過暴力了點∼讓人的心理在短時間內遭受巨大的衝擊藉以換取改變；我稱之為暴力式心理治療∼你可以想像成獵人漫畫裡，天空鬥技場的「洗禮」∼成長的確可以透過這種途徑完成，不過速度是得付出代價的，一夜長大成熟的小孩，背後往往都有很痛的故事。心靈是很緩慢的，成長或是復原都很緩慢，五天的時間，欸∼好吧！現代人患了時間病，最缺的就是時間啊！推薦缺時間的人去看「慢活」這本書:)
.............

現在看的懂為什會有人這樣回應.

回應tgD2rDm2的話：
對於你說的我有點不贊同
首先你舉例
外遇跟寫書
2種事根本是不一樣的
能比嗎
現在大家發表都是針對"去上aw"
以中心來說都是指同一件事
但是觀看你舉的例子
外遇這種事不會因為你會不會寫書而變的比較好或壞
不是寫書強的人就不會外遇
不是不會寫書的人就會外遇
所以寫書跟外遇其實是2種不同事件
中心點不同
ㄧ就是一...二就是二...
中心點不同你所舉的真的事一個不恰當的比喻

Dear  LP  ， 
   
我是  LP60的  Joyce，我最近出了一本新書「甜蜜的投降」。
(是的，喬伊絲就是我本人啦。  )
  你或許發現，最近周圍似乎流傳著，關於這本新書的訊息  (感謝熱情LP們口耳相傳，積極推薦  )，也或許，現在你的手上已經有了一本「甜蜜的投降」
  (謝謝支持來買我的書，祝福你。  )你可能正在閱讀它，又或者你已經讀完了，有些不同於以往閱讀的感覺與體驗
  …..想與週遭的人分享  ….. 

不論如何，我真的非常非常感謝大家。這本新書「甜蜜的投降」，在上市前一個星期，預購迅速超過兩百本，上架短短不到三個星期，已經分別在敦南誠品與信義誠品一度賣到缺貨，對於一個沒有任何知名度的菜鳥作家來說，這根本是個奇蹟。而我清楚知道，如果沒有  LP  社群的熱情支持，這一切，是不會發生的。
   
 
  除了感謝，這一路走來，我有很多體驗，想與你分享。 
   
 
  就像你一樣，我走過所有LP會走的歷程。五年前，當我還是個在廣告公司拼命的工作狂，我走進基本課程教室，接著是高級、  LP、親密力量、大師、溯源…

最後還成為課程的翻譯(是的，如果你上過的課程中，有個非常吵鬧、愛表演的翻譯叫  Joyce  ，那就是我本人。  )

自我追尋是一條無法回頭的道路，充滿著抗拒投降、喜悅與痛苦，當然過程中還有著數不清的歡笑與眼淚。
   
  在這段心靈甦醒的旅程中，我發掘自己真正的生命夢想
—寫作，從此再也無法假裝看不見了。夢想就像原本冬眠的封存種子，萌生舒展的強烈渴望。
 
種子自此開始往下扎根，向上冒出嫩芽，長枝展葉，隨風搖曳，迎向燦爛春光，有時也仰望漫天星光  …
   
    在實踐夢想的過程中，並非全然都是美好的體驗(你知道，做什麼事情都有甜頭有代價，而付代價的時候，通常並不是件愉快的事情  …)

    我也曾經懷疑自己的能力，懷疑自己是不是真的可以撐起這雙圓夢的翅膀；也有過因為連續的挫折與打擊，而開始質疑這到底是不是我真正想要的；更別提那些面對未知與恐懼，感到前途黯淡無光，獨自大哭失聲的時刻…
   
      然後，終於，你看到我寫的書。 
   

終於，我的文字印成鉛字，真實的從網路上的虛擬空間跑出來，來到世間，輕盈卻清楚的，印在紙上，裝訂成冊，呈現在你的面前。
 
    而我，因為這第一本書的出版，也正式從一枚定位模糊的文字工作者，轉變成一個作家。
  我才發現，

    原來，成為一個作家之後，人生的風景，和之前的生命可以這麼不一樣。不一樣的並非實際物質生活上的差異，而是我如何看待自己，如何面對生命，一種人生態度上，重大的改變。
 
    當我真正說出做到，體內升起一種扎實的平和感受。我更了解自己，也更清楚自己可以走得更遠，原來的恐懼漸漸蛻去，手中握住的來自內心原生的力量  ……  創。造。的。力。量。
   
    那樣的喜悅不是單單滿足小小的虛榮心而已，而是自我實現，不可思議的滿足。我這才體認到文字創作對於我的意義，遠超過我原本預期的重要性，它所帶來的快樂，也並非我自以為是想像的程度而已。或許，不是我選擇寫作，而是寫作選擇了我，於是，恰如其分的，有種心終於歸位了，那樣的感受。continue..
      &

很想與你分享，喬伊絲於「甜蜜的投降」之外，只有  LP才懂得，心境的轉折與起伏。 
 
 

    但願這本書的出版，就如同一顆小小的石頭投入池塘裡，開始漾起一圈又一圈的漣漪，能夠引發人心蕩漾，開始思考或許人能以一種正面的、平和的方式，不再與週遭環境的順逆，艱苦的抗拒拉扯，真正傾聽自己，接受自己，進而接受周遭不同的人，並且投降於心之所屬，不斷重新創造，得到真正的自由。
   
 
    謝謝大家這麼有義氣的購買這本書，並且熱心的廣為宣傳…..不管我們是否認識，因為這個社群的存在，已然形成一種動人的，支持的力量。這讓我想起，走LP的時候、作  Seinor回去帶課程的時候，我們常常說，大家路上見；還有上溯源，更常常戲稱彼此為「道友」
  ---

    道上的朋友。我真的很開心，有你們這群道上的朋友，在人生的路上前前後後，越飛越遠，一路相隨  …..
   
    每個夢想都有翅膀，帶領我們共同展翅飛翔。 
 
     
  謝謝大家。             
 
  更多關於喬伊絲在部落格  http://www.wretch.cc/blog/swesurrender
 
  讓你傳遞溫暖的訊息給週遭的人，就在「甜蜜的投降」療傷系明信片
  www.joyce.webonlive.com  <http://www.joyce.webonlive.com/> 

朋友前陣子換工作了，原因是老闆覺得她不適任
但是，真相卻不是如此
因為老闆有位友人一直力邀公司的同事去參加所謂的心靈成長課程，每個同事都去了
(當然啦，老闆也在旁邊一起鼓吹說去聽聽沒有壞處的，擺明變相脅迫)
但因為朋友下班都會去上課，自行進修工作上會需要用到的軟體課程，所以時間上配合不來
而且說老實話她一點興趣也沒有，所以就斷然拒絕
但是老闆跟他朋友還是不放棄，一直黏人，纏到我朋友都快透不過氣來，但還是不想去浪費那個錢，時間久了，漸漸的他們也就放棄了，我朋友才正覺得終於放棄啦
結果後來突然間有一天星期五下午，老闆就叫去談談，說是不適任，她也覺得莫名奇妙，因為手頭上還有稿子沒做完，交接也沒有交接，老闆說，叫他星期一東西收一收就辦離職了
同事們都說就是因為她沒去上課，老闆覺得他們不是一掛的，所以覺得她不適任
後來星期一去收東西時，還發現東西已經被堆的亂七八糟，電腦裡的檔案都已經砍完，沒機會備份，但她也沒說什麼
嗯，因為底下員工不肯去上課，所以要離職，因為對你們而言，那是非我族類吧?
原來課程上完就是這樣子當老闆的唷?
做人真成功!
領導統馭上的真好!

但願這本書的出版，就如同一顆小小的石頭投入池塘裡，開始漾起一圈又一圈的漣漪，能夠引發人心蕩漾，開始思考或許人能以一種正面的、平和的方式，不再與週遭環境的順逆，艱苦的抗拒拉扯，真正傾聽自己，接受自己，進而接受周遭不同的人，並且投降於心之所屬，不斷重新創造，得到真正的自由。
..........................
因為底下員工不肯去上課，所以要離職，因為對你們而言，那是非我族類吧?
原來課程上完就是這樣子當老闆的唷?
..............................

看完dir和13c以上兩者不同的上課心得,好像不同的兩個世界.問題出在哪?

個人覺得

一樣是一把刀

廚師拿了去做出美味的料理

強盜拿了去殺人放火

...........-_-+ 

如人飲水,冷暖自知!

但願這本書的出版，就如同一顆小小的石頭投入池塘裡，開始漾起一圈又一圈的漣漪，能夠引發人心蕩漾，開始思考或許人能以一種正面的、平和的方式，不再與週遭環境的順逆，艱苦的抗拒拉扯，真正傾聽自己，接受自己，進而接受周遭不同的人，並且投降於心之所屬，不斷重新創造，得到真正的自由。
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因為底下員工不肯去上課，所以要離職，因為對你們而言，那是非我族類吧?
原來課程上完就是這樣子當老闆的唷?
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看完dir和13c以上兩者不同的上課心得,好像不同的兩個世界.問題出在哪?
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如果真要分析個人認為
很多很多問題
但是我想用古老的一些學理便可以解釋
如果要說差別
上過AW其實只能說是知大於行
簡單來說就是理論大於行動
就上面來說他們做到接受自己
但是卻忽略週遭得聲音
只能說"會說不會作"
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還有一點13C其實並沒有上過課
只是不認為自己需要
而被離職
其實這也是AW只有理論不會做的理由
"非我族類..其心必異"
一直都是他們奉行的原則
簡單來說只是AW圍起來一個圓
所有AW都在圓裡其他都是"排他"
你說的問題只有在於
AW不去接受其他論點
而以自我為中心所造成的問題罷了

tgD2rDm2的話：
個人覺得

一樣是一把刀

廚師拿了去做出美味的料理

強盜拿了去殺人放火

...........-_-+   

如人飲水,冷暖自知!
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我覺得你的論點是錯誤的
倒因為果
理論上說不過去
分析來看
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今天上課的目標是是為了心靈上的成長
換言之目的就是心靈成長
那麼今天為了要達成這目標
其實方式有很多
而上AW就是"有人"認為的方法
如同前面有人說的一直看書也是種方式
如果硬要舉例
我覺得以點壁爐火為例
有人慢慢起火燒(自己慢慢摸索)
而上AW是拿原子彈去點火罷了
就如同前面有人說的
用暴力方式去逼自己接受
設定答案範圍讓你陷入成長幻覺
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所以我認為你的想法是錯誤的
AW不是種工具..而是種方法
如果以廚師來說
只是選擇怎樣來料理食物
紅燒..清蒸....等方法
而強盜只是選擇
用刀..槍..等方法
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ㄎㄎ，要澄清一下，事情是發生大約是在20天之前，當事人是我大學的同窗好友，而不是我，我朋友她目前已找到新的工作，目前正快樂的適應新環境中，恭喜她脫離那個奇怪的公司
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－我是快樂的分隔線！
話說回來∼
雖然人生中自我實現的目標跟定義人人不同
但是利用人性中對現實的不滿足跟自我懷疑下手，
更近一步的利用團體的力量Push，要求大家努力緊迫盯人
出發點我只能說，如果真的是為人著想的話？何必呢？
要是真的這麼能夠激勵人向上成功，那這一套老早就會風行全世界，這世上沒有失敗者啦！

我也在上類似課程  不過我上的是  台北願景

拉人這項作業是所有這套課程必須的
一間公司風評好不好  只能說  這地方是很重要的  它是怎樣的呈現在這件事上面  對學員去做  Enrollment  是怎樣去看待?
失敗就責怪  或是說  已經達到關心目的即可?(但是最後還是要達成拉....有上過的人知道為甚麼)

其實真正目的  是要去關心一個人  而不關乎他是否上課
若是被拒絕了  也要尊重他的意願  而不是強迫強迫再強迫
那你的出發點是甚麼?

而我感到比較幸運的是  小組會  有事情  並不會被強迫去參加  說出你的理由顧慮  去尋求大家支持  沒人規定啥會都一定要到阿    以上.....

2000p的話：
其實真正目的        是要去關心一個人        而不關乎他是否上課
若是被拒絕了        也要尊重他的意願        而不是強迫強迫再強迫
那你的出發點是甚麼?
.....................
被強迫拉人頭做業積的學員,那你會問為何知道被強迫還要ㄍ一ㄥ下去,不會退出....退出是不退費的,有夠不合理.另外原因是上課學員間彼此關係都不錯,賣面子走完啦.
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基本上上下去很難離開
如果你家人能忍受半夜12點後的電話聲
你的鄰居能接受半夜12點後在你家門外哭的LP
你的上司老師能忍受你上班一直接電話
如果你能不在乎自己睡不夠
那你大概可以退出
不然我想那邊的緊迫盯人
會讓你很難離開

有沒有人上過    聽過依能明子這個人或團體。我有朋友去了。也是一個貴，也是一個哭哭啼啼。聽說還通靈。

我就是剛上完心動力的課程，他被取締後就改名字了，現在叫做英屬維京群島心動力企業，還是繼續招搖撞騙，我這邊有寫一篇文章http://www.fashionguide.com.tw/MsgL/3_TopicL_326300_1_1.html
真的不希望再有人受騙了!

公司開心靈課  脫衣求成長？ 
 
【聯合報╱記者詹三源╱台北報導】  2007.04.20  04:06  am 
 
   
打著投資顧問公司名號，卻開設心靈教育課程，究竟有沒辦法管？市議員林奕華受理民眾陳情，昨天在議會質詢時，要求教育局、商管處會同查辦，將這類招生收費行為納入補習班業管理。

林奕華說，陳情人當初請她協助退費事宜，她查問後才發現內情不單純，所謂心靈成長課程，三階段索費竟然高達10萬元，上課期間，講師竟然還要學生脫衣服，不願意還被罵，要求退費也被拒絕。

被控的是位在南京東路5段一家登記為企業經營管理顧問的公司，但負責人否認有要學員「脫衣求成長」的過程；也有學員認為應該是誤會，指講師的目的是要學生挑戰自己。

商管處已決定要查，如果公司營業項目與實際不合，並構成補習班要件，將移請教育局查處，並依建管、消防規定要求改善。

教育局長吳清基表示，如屬補習班性質卻未立案申請，將可處以5萬元到25萬元的罰款。 

【2007/04/20  聯合報】
 
~~~~~
是指這家嗎?

強烈建議大家,千千萬萬不要去上那個課程.
那根本就只是變相的詐騙集團兼老鼠會.

我男友去年在東x工作的時候,就有前輩一直要拉他進去.
我男友一直推卻,就跟他說沒有那麼多錢可以去上課.
結果,某天那個前輩突然跟我男友說,
他已經幫他報名了,而且第一階段的課程費用他幫他出.

說叫他先試上一個階段,覺得不錯在接著上第二階段
至於  替他報名第一階段的錢,說以後有錢再還他.

剛開始,我們都還以為那位大哥人很好,
因為重視他,所以鼓勵他去上心靈成長課程.

結果,後來就漸漸覺得不對勁了...
課程內容  剛開始的確可以使你增強自信心,
因為不論你說什麼,他們都說:對~沒錯~你可以做到.
總之,就是徹底的捧高你,給你超級自信讓你相信自己.
偶爾也會穿插一些感情內容,要大家互相傾訴和擁抱.
ex:  愛朋友  愛父母  要懂得感謝他們之類的

到課程後段,就會問你說,你來這裡有沒有覺得被改變了.
大多數人都被徹底洗腦,都會說有,覺得更有信心之類的.
然後,課程的最後一個星期,他們就會開始說服你繼續上課

他們說,如果你覺得自己有改變,就應該把這個改變延續下去,也應該把這個改變和這裡的好帶給你的親朋好友.

在課程最後兩天,就變成分組洗腦.
一班分成很多組,基本上大多是4~6個老鳥對一個菜鳥.
大家就會輪流說服你拿出三萬塊繼續報名第二階段.
大多都是說:
繼續在這裡上課人生才會有希望,你才會成功之類的話..

我男友說沒有錢,他們就叫他刷卡.
剛好我男友沒有辦卡,他們就叫他去借錢湊報名費.
說什麼絕對值得,一定要繼續上課  不然人生就不會成功.

課程的最後一天,
還會規定學員都要帶一位親戚或朋友一起去上課.
說什麼應該要把愛和成功帶給更多的人.
而且去的人都要留下詳細的資料以便聯絡.

集體洗腦課程結束後,我男友還是一直推卻,
之後,幾乎每天都接到電話說服他快點去報名繼續上課.

全部課程結束後,還要參加一次他們的畢業典禮.
他們會弄得很盛大,搞的很像大型慈善會.
然後叫很多以前參加過的人or裡面的幹部上台演講.
演講內容當然也是再一次的洗腦...
說要像他們一樣成功就要加入繼續上課之類的廢話.

這之中,我一直都很怕我男友被徹底洗腦拖著跑.
每次他上課回來,我都再幫他導正洗腦回來...
奉勸大家千千萬萬不要去上那個鬼課程.

我很想跟那些被洗腦的人說...

什麼樣的課程  會叫你去刷卡  去借錢  都要湊到錢去上課.

到後期,甚至要你不擇手段  有錢去上課就好.

而且  課程的費用  是以倍數跳漲.

一萬八  三萬  五萬  十萬  甚至到十幾萬都有.

還說什麼  高階的十幾萬是菁英班課程

所以  想要成功  就一定要按階段繳錢  每一班都要上.

不知道  多少人搞的傾家當產...

拜託,不要再做夢了,

那些錢不知道可以拿來做多少有意義的事,都可以拿來開一間店了.

被洗腦的,請醒醒吧~

正要進入的,也請住煞車...

這個議題台大PTT也有討論過,大家可以去搜尋看看.