設計業多少人能懂?

為什麼大多數非設計業的老闆
對於設計兩字
有多不了解甚至不想去了解?

大多數老闆都稱美工
美工的定義又是什麼?
條件又是什麼?

設計美術行業其實分很多種
室內建築平面動畫網頁大概四類
這些是分開的
就像分工合作
每一個領域有專業的人去執行

但是大多數老闆在人力銀行刊登時
往往都把四類合併為一

連資料處理、程式設計、送貨司機也來湊熱鬧

要會3DMAX autocad 甚至MAYA 透視圖 Pro/E SolidWorks....
要會photoshop Illustrator coreldraw photoimpact
flash InDesign Painter Dreamweaver html語法 css
PHP C++程式語言
word Excel Outlook PowerPoint 基本文書軟體
中英打50起跳 mac os
英文中等~精通
經驗3~4年較多要有小客車駕照重型/輕型機車駕照

乍看之下好像幾乎全都要會
有些職缺包含四類以外其他行業專長也跟著一起"順便"

"只是把圖打幾個字排的整齊一點"

美工不用頭腦
久了熟了人人都會

設計用的是腦袋
軟體會在多用在快也沒用

如果是想找俢圖員工作
真的很多但任何人都可以取代

或許我們認命點多學點東西也無傷大雅吧

以上一個設計人的感嘆...

過去 . 現在 . 未來

2009-11-10 17:20:47

可是一個非設計的
看到這個條件也是會卻步

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寄給相同的靈魂

2009-11-10 17:30:25

還有更誇張的

有聽過外務還要兼攝影嗎？

要是會攝影還需要去做外務嗎.......？

對於這種沒ｓｅｎｓｅ的公司

還是不要去了吧...

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小1

2009-11-10 17:38:19

很多都是外行領導內行

最後出來的成品

都成了四不像了

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sooo

2009-11-10 17:47:00

會來這裡的設計人好像也好幾個
真希望組個家族來討論~

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黛緹絲

2009-11-10 17:58:30

深有同感~
不止是這個行業
我看現在的條件都亂開一通~
甚至看到行政人員要精通英文~說寫流利~薪水只給二萬二
或是研發的助理工程師就要可以獨當一面，將工廠的製程提出改善，提出生產的計畫等等
那工程師要作什麼??而且助工的薪水也不多吧

我覺得好扯~整個就是沒SENSE、又凹很大，有一種貪小便宜的感覺

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魚降

2009-11-10 18:01:12

我認同~

我個人也不喜歡被灌上"美工"的稱呼

不是設計就等於美工

不是設計就等於什麼都會

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貓咪踩踩

2009-11-10 23:21:23

在下名片上的職稱是設計
但是要兼做產品出貨包裝
(不是設計產品外包裝,是大貨完成後你要去一個個貼條碼,裝進包裝袋用膠帶貼起來那種)

收信跟快遞,兼做總機
偶爾要去幫百貨業的部門出貨... ...

其他還有很多有的沒的拉雜事... ...

我們公司不是家族企業,算是中小企業... ...

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記憶我的資料

2009-11-10 23:50:39

不是我在虎爛，
不敢說沒有好的設計師，
實在是有太多自以為是的設計師泛濫市場，
尤其是網頁設計師，
今天做了一個空殼網頁，
看起來是很好看，
SO?
真正運作的程式還不是要軟體工程師來寫，
與其丟給外面的網頁設計公司來做，
還不如自己做，
而且一堆TEMPLATE可以買，
又便宜，
買回來之後，
自己改還便宜過出去給人做。

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派大猩

2009-11-11 00:05:11

設計是非常非常非常.....專業的

如......

什麼是建築 "設計" ? 柱子要多粗材料應力剪力風力工作流程建立成本....

什麼是消費電子產品 "設計" ? 功能流程規格電子零件功率物理材料......

什麼是機械 "設計" ? 熱力電能轉換材料應變溫度成品加工......

設計是要有相當相當專業的專業知識作後盾的能真正做出能被使用的才叫設計

畫輛汽車很簡單畫支手機很簡單但..要如何做出成品 ?

不是一般會畫圖會 Photoshop 就叫設計

若連最基本最常被使用的塑膠有哪些種類如何成型加工體積耐熱多少硬度多少韌度多少

熱脹冷縮多少劣化時間多長原料一包多少錢染料一克多少錢

若連這些設計時最基本要用到的知識都不懂那要如何 "設計產品" ??

難道會以為塑膠袋的原料和手機外殼的原料是一樣的 ?

現在流行時尚界所稱的設計....我覺得只是美工人往自己臉上貼金罷了

只會畫圖沒有設計能力硬要戴個假面具

連稱 "造型設計" 都不夠格還是稱美工比較適合
.
.
.

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可愛書生寶寶

2009-11-11 00:17:23

設計喔
台灣就不重視
給你少少的錢
要你生出幾億的產能
要做就認命
這是台灣

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盧小B

2009-11-11 00:31:38

...

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不迷你的迷你馬

2009-11-11 01:13:49

專業又如何??
別人懂不懂又如何??
完整的工作本來就是由一半專業跟一半的非專業組成
設計是為了使生活更便利更美好
所以不要想太多~~
乖乖回去把該包裝的包裝不專業的工作做一做
到領薪水的那天至少可以體會生命中還是有美好的時候

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路西法妮妮

2009-11-11 12:15:28

記憶我的資料的話：
不是我在虎爛，
不敢說沒有好的設計師，
實在是有太多自以為是的設計師泛濫市場，
尤其是網頁設計師，
今天做了一個空殼網頁，
看起來是很好看，
SO?
真正運作的程式還不是要軟體工程師來寫，
與其丟給外面的網頁設計公司來做，
還不如自己做，
而且一堆TEMPLATE可以買，
又便宜，
買回來之後，
自己改還便宜過出去給人做。

---------------------------------

不好意思
我就是網頁設計師
我想你把視覺美術的領域看的太扁了
況且一般的形象網站也不需要工程師
軟體工程師的專業是程式設計
多數的軟體工程師也不見得能熟練的運用網頁設計語法如ActionScript、Ajax
更不用說視覺美學
配色，構圖，商業設計還牽涉到行銷心理
所謂術業有專攻
再說，你所謂的TEMPLATE難道也是軟體工程師設計的嗎?
當然，如果你對美感無所感
那我也不必多費唇舌了

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記憶我的資料

2009-11-11 12:21:22

呵呵，
光是看妳所說的，
我就覺的果然是個門外漢，
網頁設計最重要的不是

ActionScript、Ajax
也不是視覺美學
更不是配色，構圖，商業設計or行銷心理

而是usability和page flow，
我覺的...不如...妳還是叫自己為美工吧。

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路西法妮妮

2009-11-11 12:38:32

記憶我的資料的話：
呵呵，
光是看妳所說的，
我就覺的果然是個門外漢，
網頁設計最重要的不是

ActionScript、Ajax
也不是視覺美學
更不是配色，構圖，商業設計or行銷心理

而是usability和page flow，
我覺的...不如...妳還是叫自己為美工吧。

-------------------------

哈
我懷疑你真的有跟團隊合作建置網站的經驗嗎?

就你所說
網站只需要工程師就能搞定

這個網站裡有數百個網站你隨便挑
介紹一個能設計出來工程師給我吧!
http://www.thefwa.com/

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小1

2009-11-11 12:42:42

設計有很多種類
包含了平面、廣告、建築、室內設計、產品、服裝、網頁、包裝等等很多
每個領域有每個的專業
但是有人老是認為這些東西都差不多（都是畫圖的嘛--他們心裡的話）
所以我找你來你全部都要會
但其實這幾個領域的共通點也只有畫圖
其他的專業是差很多的
我想版主大概在說這個吧

就像鑄模工人和齒模師傅的差別
兩個都是鑄模的專業
但我總不能叫鑄模工人去做齒模吧

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路西法妮妮

2009-11-11 14:26:35

ヒソカ的話很中肯

做設計要認清一點，出錢的就是老大
溝通是設計人必備的另一項技能

專業才會尊重尊業
越專業的人越知道跨領域的範圍有多廣大
剛好老闆通常都不會是專業人
不只在設計這行業
問問其他領域的也是差不多
業務被要求做外務、保全兼管家
會計被要求做行銷、總務兼小妹
除非.......你是行業裡頂尖的
那你絕對有權只負責你的專業
因為只有頂尖的人可以決定自己的老闆

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飄過

2009-11-11 15:14:03

記憶我的資料的話：
(恕刪)
而是usability和page flow

----------------------------------------
怎麼覺得有聞到煙硝味.....

記先生前面的言論似乎把網頁看得有點太簡單了
也把程式工程師偉大化了
但有點記先生講對了有關usability和page flow

在國外有專們的網頁介面規劃師,他只管整個網站的架構規畫和使用者的介面使用,
友善和易用性等種種考量,這很重要但在台灣這設計環境,沒法讓這專職獨立出來
於是出現了設計師包山包海甚麼都要懂
而程式工程師也認為只要懂得套用現成樣板就可輕鬆架構一個網站
沒啥困難點.....但好網站的架構從規畫、執行、製作到事後的檢討評估都需要許多不同的專業人"共同"來經營

路西法妮妮的話
我想她是以本身領域上說明該領域上專業的技術層面上可能的困難和辛苦在
(我能體會到>///<)

很多人似乎很容易以個人有限的了解去解讀他認為的知識
但往往只有做的人才能明瞭其中的難點和專業性在
就像美感...有人覺得設計不就畫畫圖排排版面有啥困難的?
每個人觀點不同就算再好的設計都有人說它醜或沒質感

所以你說簡單他也可能很難,術業有專攻....

一點點淺見....無意挑戰

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愛笑的雲兒

2009-11-11 16:27:36

哈...正中要害阿

只要有設計兩個字子的都算是設計...這是很多老闆的認知

台灣的設計環境根本上就不被重視....老闆不願投資...

一個..ID...從平面設計..商業攝影..展場設計..工業設計..甚至網頁..動畫..都要會...不但用所謂責任制壓迫設計師超時超量工作

並且名正言順省去加班費...

另外薪資成張空間極小....

舉例工業設計來說:

好的產品大賣...老闆的分紅是給業務....而不是設計師設計師ㄧ毛都拿不到

設計師得到的....多是口頭嘉獎....就算年年調薪...跟業務的分紅比起來....實在少的可憐

小弟雖然不是很有實力...但看到那些真的算高手級的前輩....跟與他實力不成比例的薪資

真的很感嘆....難怪頂尖的設計人才...很多都跑去國外...不然就是去外商公司

薪水真的差太多了....

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記憶我的資料

2009-11-11 20:13:19

我不如這麼說好了，
今天就算沒有網頁設計師，
我都可以寫出一個像樣，
而且完全可使用的網站。

但今天一個網頁設計師，
能不能寫出一個像樣，
而且完全可使用的網站??

簡單的來說，
也就是妳可以做的到的，
我都可以做的到，
但我做的到的，
妳卻做不到。

真的不是我在虎爛，
如果網頁設計師就如路西法妮妮所說的，
網頁設計是關於

ActionScript、Ajax
視覺美學
配色，構圖，商業設計or行銷心理

那我覺的網頁設計師這職業，
應該將會不再存在，
因為有太多的templates，
一個寫C++的軟體工程師，
用微軟的.Net Studio，
在20分鐘內，
就可以寫出一個完全可用的網頁。

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